スターライト速報 -遊戯王OCG情報まとめ- : 【遊戯王OCG】後攻0ターン目とかいうシステム

2025年05月23日00:00

【遊戯王OCG】後攻0ターン目とかいうシステム

カテゴリ: 遊戯王　その他

無念 Name としあき 25/05/10(土)16:43:16 No.1317880654

後攻0ターン目とかいうクソシステムを許すな

無念 Name としあき 25/05/10(土)16:44:57 No.1317880997

ホーリースーめちゃくちゃ恐怖を感じた
あれ一枚で初動止められたら単テーマだとまじで詰む

無念 Name としあき 25/05/10(土)17:10:28 No.1317886607

俺の使うホーリースーはおちゃめにも何も効果発動できないことがあるぜ！
……って書くとギャグなんだけどそれでも相手が止まってくれるケースあるから出すだけで仕事してんなこいつって時がある

無念 Name としあき 25/05/10(土)16:47:40 No.1317881611

俺の先攻１ターン目に何もするな封殺されろ
こういう事？

無念 Name としあき 25/05/10(土)16:53:19 No.1317882889

>俺の先攻１ターン目に何もするな封殺されろ
>こういう事？
うららとか泡とか良いけど展開し出すのはやめて欲しいなとは正直思う

無念 Name としあき 25/05/10(土)16:58:18 No.131788393

ティアラとかVSK9とかターン返す前から俺より強い盤面作っててびっくりする

無念 Name としあき 25/05/10(土)17:29:59 No.1317891190

代わりに捲り札を増やせばいいのだ

無念 Name としあき 25/05/10(土)17:30:28 No.1317891310

ユーザーが先攻ゲーって散々言ってきた結果が後攻0ターンよ

無念 Name としあき 25/05/10(土)17:47:08 No.1317895547

>ユーザーが先攻ゲーって散々言ってきた結果が後攻0ターンよ
やってほしい対策がそうじゃない感

無念 Name としあき 25/05/10(土)17:48:24 No.1317895840

けど他に後攻が少しでも有利になる代案ある？

無念 Name としあき 25/05/10(土)17:53:05 No.1317897004

カード性能以外で調整するならそれこそ後攻がやれること増やすタイプのルール変更じゃね

無念 Name としあき 25/05/10(土)17:55:20 No.1317897588

バトルフェイズ放棄系とかさ先攻にバトルフェイズないんだからずるくね？機能しなくしようぜ

無念 Name としあき 25/05/10(土)17:34:49 No.131789243

めっそうもございませんVSはこの通り隙の多い1枚初動でしてステイクもサーチに乏しく…

無念 Name としあき 25/05/10(土)17:41:59 No.1317894289

0ターンに動くのだったらこれが好き普段だったらすぐにマグナスになる機獣たちも活躍するのがいい

無念 Name としあき 25/05/10(土)20:32:55 No.1317942651

>0ターンに動くのだったらこれが好き普段だったらすぐにマグナスになる機獣たちも活躍するのがいい
特定の有用エクシーズを出すのではなく初手で素引きした他の超量モンスターに左右されるのか
そういう感じの縛りは結構好きだぞ

無念 Name としあき 25/05/10(土)20:42:04 No.1317945611

だからグリーンの比率も増やしたくなるんだよねあとアルファンボールも今回の新規で救われたんだけど素引きした場合グリーン経由でドローに変換できるっていう地味だけど大切な仕事もできる

無念 Name としあき 25/05/10(土)17:43:15 No.1317894619

後攻プレイヤーのできること増えるのは嬉しい
きょうび汎用誘発1枚撃ったくらいじゃ普通に貫通されて最大展開で結局詰みとか普通にあるし

無念 Name としあき 25/05/10(土)17:44:42 No.1317894985

ベアルクティぐらい慎ましい展開なら後攻0ターンも許せんだけどな

無念 Name としあき 25/05/11(日)12:29:19 No.1318118587

後攻0Tに動けるテーマ誘発はやっぱダメだったなって事で終わりそうな2025遊戯王

無念 Name としあき 25/05/11(日)12:30:51 No.1318118978

やっぱ後攻0ターン目に展開し出すのはアウトだな

無念 Name としあき 25/05/11(日)12:33:59 No.1318119769

先攻1ターン目に制圧するのが悪い

無念 Name としあき 25/05/11(日)12:32:50 No.1318119516

逆に後攻が勝つにはここまでしないといけない段階ってことかも

無念 Name としあき 25/05/11(日)12:34:30 No.1318119878

遊戯王は先行ゲーって思ったことがない決闘者だけが後攻0ターン札に石を投げなさい

無念 Name としあき 25/05/11(日)12:38:29 No.1318120844

後攻0ターンが当たり前になってもはやドローもバトルフェイズもない先攻が不利と呼ばれる未来

無念 Name としあき 25/05/10(土)17:29:05 No.1317890963

今は後攻0ターンでどこまでのことが許されるか探ってる段階かな

タグ：: #遊戯王OCG

コメント一覧

- 1. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:02
- 相手メインに動けるテーマが増えたら、自分スタンバイに展開するテーマが出て来たりしてなw

- 2. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:05
- ここからK9が規制回避するにはどうしたらいいんだ

- 3. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:05
- ファイメナもそうだけど後攻0ターン目で動けるのがtier1の標準みたいになっとる

- 4. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:05
- この先これができるテーマとできないテーマでとんでもない格差が生まれてくるんだろうな
  もう1マッチ45分で終わらすの無理やで

- 5. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:05
- いつかの世紀末次元を思い出すな
  まさかリアルで到来するとは思ってなかった

- 6. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:07
- >>2
  俺が犠牲になる

- 7. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:07
- 後攻0ターンに展開されたら先攻1ターンに捲ればいいじゃないか

- 8. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:08
- ティアラメンツが大したことなく感じる時代は案外早く来そうだな。イシズ部分はわからんが

- 9. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:09
- 13期は後攻0ターン目がトレンドになりそう
  1枚初動と先攻の強さはもはや当たり前で環境に上がるには誘発受けの良さ・妨害喰らった後の貫通力・リソース循環・後攻0ターン目といった要素が求められるようになりそう
  
  環境デッキの…環境デッキへのハードルが高い

- 10. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:10
- １枚初動持ってないとダメ！みたいな時代ももう終わったな
  今後の時代は１枚初動持ってるのが前提の０ターン目行動よ

- 11. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:14
- 覚悟しろ手札のモンスターどもめ！
  メンタルドレインを張ってやるからな！！

- 12. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:15
- >>6
  しなないで

- 13. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:15
- 相手の行動に依存しないという点でイヅナよりもファイメナやホーリースーの方がやってるよなぁと思う
  イヅナは汎用性の面で優秀だから単純な比較はできないけど

- 14. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:16
- >>7
  俺の先行1ターン目なのに相手がカレイドハート立てたので壊獣で処理してメイン終了。
  →「バトルフェイズ‼️」
  →相手笑って許してくれた。

- 15. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:16
- おかしい…俺の先攻1ターン目が終わるころには相手が俺より強い盤面を築いている…

- 16. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:19
- フィールドと墓地が空っぽでも何も安心できないって改めて考えるとすげぇカードゲームだな

- 17. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:19
- 後攻0ターン目に動けるテーマはベアルクティぐらいの強さで十分だゾ

- 18. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:21
- まぁ今後普及して行ってお互いテーマの動きができるなら、手札誘発で動きを潰し合うよりかはよほど健全に思える

- 19. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:24
- ええんやけど、それならブラマジとかヒーローにも同じようなカードを配るべきでは？
  格差がますます広まって、尚更、フリーとかで遊べるデッキが無くなる

- 20. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:26
- 先行ゲー制圧より全然マシ
  もっとやれ

- 21. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:26
- >>18
  ターンの概念なくしてもうトランプのスピードってゲームのようにカード叩きつけ合おうぜ

- 22. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:27
- R-ACEインパルスくらいなら許されますか

- 23. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:28
- 仕方ないだろ
  今の環境はうららや泡影程度じゃ止まらないんだから
  ここまでしないと後攻側勝てないんだよ

- 24. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:30
- >>4
  ティアラみたいに処理が続きまくって長くなんなきゃ問題ないと思うよ
  アレだけはマジで終わってたけど

- 25. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:30
- 相手ターンでも動けて当然なゲームにするならどのデッキでもできて当然なインフラにしろって話なんだけどなあ
  雑に強すぎるテーマのクソカードで後攻でも勝てるゲームになりましたよ面するんじゃなくて、ルール面からテコ入れしてほしいよ

- 26. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:32
- それで汎用手札誘発まみれが抑えれるなら良いよ
  実際そういう0ターン札あるデッキの汎用手札誘発の枚数って10前後になこと多いし

- 27. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:37
- 根本的規制・強化の方向性が悪すぎるんだよ
  ぶっちゃけ新規入るのにしきりが高くなりすぎてるのが動ける奴が好き放題できるのを放置し過ぎてこの波についてこれない「半端な覚悟野郎」を公式が切り捨てた結果が現状でありまだマシなラッシュ側に切り替えるか別の娯楽に流れるかの状況になってるし

- 28. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:37
- とは言うけどおかげで後攻も勝ちやすい環境になってるからな。ホーリースーはちょっとやりすぎだけど

- 29. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:38
- 相手ターンに動くってコンセプトで自分ターンの動きが弱かったり制約ついて弱くなるなら別にいいんだよ
  相手ターンに動いて自分ターンでも動いて実質２倍ターン回ってるような事やるからこうなる

- 30. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:39
- こんなのがまかり通ってるうちはゲームとしての質は低い
  面白いんならともかくそれも無いんだから娯楽としても失格

- 31. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:39
- KONAMIはティアラメンツからなにも学ばないな…

- 32. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:42
- ファイメナ、スー、ブラックレイヤーに共通してるのは消費枚数が多かったり他の札にテーマカードありきってところなんだけどそういう0ターンはどんどん出して良いと思う、消費軽減や安定化にテーマカードの比率を高める必要があるからテーマカード削って汎用手札誘発をどれだけ入れれるかって現状に一石を投じることになってる
  相手依存とはいえ1枚でギャンブルできるフニスや確定でランク5のイヅナは出てきた後に縛りを設けてほしい

- 33. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:42
- 現環境で遊んでないエアわらわらで草

- 34. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:43
- ティアラメンツ以前から漠然とテーマ誘発がそのうち出るんだろうなとは思ってはいたがこうも展開してくる方向で輪郭がハッキリしてくると恐怖しかねえよ

- 35. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:46
- >>30
  先攻は汎用手札誘発だけ気を付ければ良いんでしょって所からテーマ誘発を投げられてもどう突破するか考える深みが増した分俺は楽しい

- 36. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:47
- 炎王スネークアイで手札のキリン+聖炎王+ウルカニクスで後攻0ターン展開した時は何これキモっと思ってしまったわ
  邪魔な一枚を破壊して次のターン炎王神獣の蘇生&全体除去で捲り、そのままゲームエンドの流れ
  MDの下位層の烙印だったから捲りやすかったとはいえ、後攻0ターン展開は手札の枚数を結構要求するようにしたほうがいい

- 37. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:48
- ソリティア先行封殺ゲーよりはマシだと思ってしまっている…
  ドラテとかアルトメギアK9みたいな、過剰じゃない0ターン展開は不快感をあまり覚えないなぁ。

- 38. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:49
- ティアラや天盃龍もそうだったけどそのテーマが壊れてるだけで先行有利はそのままでぶっ壊れテーマだけが蹂躙してるだけなんだよね

- 39. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:50
- もう大会は封殺系ばかりで楽しめなくなって勝ち負け関係ない遊戯王の日ぐらいしか出なくなったな
  身内で弱小テーマ同士でエンジョイしたほうがましだわもう

- 40. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:51
- >>35
  サレで終わる

- 41. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:51
- 後攻0ターンで動かれてキレてる奴居て草
  お前の先攻オナニー制圧に長時間付き合わされる側の身になれよ

- 42. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:52
- むしろ今までの手札誘発ある？ないならこれ打開できる？
  より、よっぽど駆け引きなってていいけどな
  環境外との力の差は開いてるけど、遊戯王だから仕方ないよね

- 43. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:53
- >>21
  あれ手かカード同士がぶつかってカード折れそうになるから嫌い

- 44. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:54
- >>41
  先行制圧作ったのはコナミなんだよなぁ…
  プレイヤーはただプレイしてるだけで何も悪くない

- 45. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:54
- 後攻0ターンワンキンとかそんな遠くない内にやり出しそう

- 46. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:55
- >>6
  もちろん囮は>>6が行く

- 47. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:55
- コイツラが禁止になるのかこれからのスタンダードになるのか見物だわ
  明らかにヤバい事やってるんだけど手札誘発として見るなら今後こういうカード投げ合うのも普通になるかもしれんし

- 48. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:56
- 何というか、突き詰めまくった果てに辿り着いた極地って感じがしてむしろ好き
  
  1ターン目から両プレイヤーからカードが飛び交う、遊戯王でしか味わえないスピード感

- 49. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:56
- >>42
  遊戯王だけでなくカードゲーム大体そう
  でもなぜか遊戯王だけ槍玉に挙げられるのは長年積もった人の悪意のせいだと思う

- 50. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:56
- インフレも極まってきたよな

- 51. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:57
- >>40
  だからお前は弱い

- 52. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:58
- >>10
  K9もドラゴンテイルも1枚初動ないんだけど…

- 53. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:58
- >>16
  フィールド空のほうが怖いはゴーズで通った道だから…時代は繰り返してる…

- 54. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 00:58
- 後攻0ターン目に真竜永続罠をデッキから発動したい

- 55. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 01:00
- >>51
  遊戯王という極々狭い世界の中だけで強くなってもなぁ…

- 56. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 01:00
- 2017にうららに全決闘者が衝撃を受け、それが当然になっていった様に
  これからの時代はそのポジションをK9を担って様々な後攻0ターンギミックが登場するのかな。

- 57. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 01:01
- >>50
  ティアラを参考にしてるだけだから…

- 58. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 01:02
- >>36
  今はイヅナが異常だけど他は結構手札の質を要求してる印象

- 59. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 01:05
- お互い誘発投げあって最後にはお互い手札無くなってそう
  インフェルニティ組むか…

- 60. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 01:05
- なめるなVSには2年前から元々0ターンで動ける上重要な炎属性の奴がいるんだよなぁ!

- 61. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 01:09
- >>55
  遊戯王やってんだからいいじゃん

- 62. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 01:11
- >>49
  まぁ制作が売りたいのを強くされるのなんてどこも同じだねぇ…

- 63. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 01:13
- 誰かが1回抜け駆けしてやり始めると、他のテーマもやらないと追いつけなくなるからな
  終わりの始まりってわけ（n回目）

- 64. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 01:14
- >>26
  実際、汎用入れるスロットの広さ=デッキの強さみたいになってた時期より個人的には好印象

- 65. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 01:14
- >>44
  それな
  先行なんてモンスターセット！カードセット！ターンエンド！
  くらいで丁度いい

- 66. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 01:14
- >>63
  ガソリンの価格競争みたいだな

- 67. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 01:16
- >>55
  逆にこういうので広い世界ってあるの？どんぐりの背比べレベルじゃない？

- 68. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 01:20
- >>52
  だから純正じゃなくてvsやマギストスと組んでの環境じゃん
  vsはマッドラブから出てはくるが見せ札なきゃ１枚とは言いきれないが

- 69. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 01:22
- 0ターンでソリティアしてこないならまぁ…
  むしろ便利なのはもっと他のカテゴリにもください

- 70. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 01:25
- 先攻ゲーに対する回答にしても違う、そうじゃないとしか

- 71. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 01:26
- 先行０ターン目でふわんだりぃず展開させてくれるカード待ってるぜ！

- 72. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 01:27
- >>71
  先攻0ターン目ってなんだよ

- 73. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 01:28
- >>11
  彼の目の前には裏側のメンタルドレインと相手のアルザリオンだけが残っていたというのはまた別の話。

- 74. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 01:31
- >>20
  良かれと思って後攻0ターン目からバロネス、ウーサ、エヴォルカイザーが並ぶデッキを用意しました！

- 75. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 01:32
- >>72
  後攻0ターンの動きに反応して動くってことだろ

- 76. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 01:34
- >>67
  その目の前にある端末は飾りかい？
  だから顔真っ赤にして狭い世界しか見えてないのよ

- 77. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 01:41
- 天盃はまだ遊戯王してた

- 78. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 01:44
- ほんとくだらない

- 79. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 01:44
- ３人で遊戯王しててマッチしてると終わるのに３０分以上かかるから偶数じゃないと今の遊戯王は厳しい

- 80. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 01:46
- テンパイとか見るに、完全耐性テーマは誘発合戦に一石を投じそうだけどな。
  後攻ワンキルまでいくとあかんけど

- 81. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 01:53
- サンボルとか幻魔の扉は後攻札だからサイド向きって評価から一転して先攻でも使えるから強いになったりしてな

- 82. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 01:55
- >>81
  先行にサンボルや羽箒が役に立つのはそれはそれで面白いな

- 83. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 01:56
- >>81
  それはそれで時代の流れを感じれて面白いね

- 84. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 02:00
- >>2
  しかし誰が考えてもそうできるデザインなので出張して暴れるのなんて流石に計算の内ですよねー？

- 85. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 02:03
- >>65
  ラッシュデュエルしようぜ　ちょうどいい決闘できるよ
  デフレをラッシュデュエルに任せてOCGはこの先どこまでも突っ走っていく　ついて来れる人がいなくなるまで…

- 86. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 02:08
- >>55
  即サレなんてすぐ諦める奴はどの世界でもうまくいかないと思うよ

- 87. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 02:10
- 遊戯王にスタン落ちが無いせいで……と思ったらスタン落ちがあるMtGも大概インフレが酷いらしいのでどうにもならんのだろうな

- 88. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 02:10
- 先行取れなきゃキツいデッキがこれからは先行取ってもキツいデッキになるということか

- 89. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 02:11
- 大会ってのはその時期の環境デッキから握るデッキ決めて勝敗を競う場なんよ。好きなデッキで遊びたいなら他にも沢山あるんだから大会の環境に文句言うのはナンセンス

- 90. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 02:12
- >>84
  もちろん売るだけ売って暴れさせて規制するまでワンセットで計算づくだ
  んほぉ〜買わせたカード使えなくするのたまんねぇ〜！

- 91. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 02:20
- 後攻0ターンでも手札1枚で動けるとかじゃなくて、展開にカテゴリー縛りがついてるならまだいいと思う。
  明らかにヤバい封殺効果や名称ターン1が付いてない妨害効果持ちが出てくるのはダメだろうけど。

- 92. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 02:24
- >>86
  諦めるのと時間の無駄を省くのは別のことだと思うけど
  ちょっと君痛い人だね

- 93. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 02:47
- 先行の妨害弱めやすくなってるから結構ターン跨いでカードの応酬できて楽しいよ
  足切りラインは高くなるけどゲームとして好き

- 94. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 03:12
- >>23
  Gフワロスあるんだしそんな言うほど後攻不利とは思わんけどね
  
  素直にウーサみたいな汎用制圧札禁止にぶち込めば良いんじゃないの？

- 95. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 03:17
- 先行制圧に比べたらこれの方が健全やわ

- 96. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 03:24
- >>33
  しょうがねぇだろ環境トップが強過ぎてそれ以外が手も足も出なくね？って話なんだから
  
  既に指摘されてるけど、後攻0で動いて後攻1でも動いてターン2倍はクソとしか言いようがない、ティアラで学んだはずなんだけど
  
  それに加えGフワロス…まだ手札誘発どこ撃つかで駆け引きあった頃の方が全然マシ

- 97. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 03:27
- 後攻0ターン目に動けるようになって面白さが1段上がったよな
  これを全テーマ標準になったら絶対楽しい

- 98. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 03:27
- >>36
  その組み合わせならウルカのサーチでハヌマーン立てたりも出来るな
  ウルカの代わりにガネーシャかハヌマーンでもそのまま追加の妨害になる

- 99. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 03:30
- >>72
  デュエル開始前のリアルファイトだろ
  相手の指はなるべく多く折っといた方が有利

- 100. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 03:30
- >>45
  イシズティアラが規制される前なら後攻0ターンキルできたよ
  相手がある程度展開する前提だけどバックショット、スティルツシューター、ガトリングール、ディストピアガイでダメージは届く

- 101. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 03:32
- 海造賊も0ターン2妨害出来るし
  機巧狐とホップイヤーで0ターンミラジェバロネスとかも出せる

- 103. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 04:04
- >>22
  アイツはむしろ何故折角のの誘発効果がほぼ死んでるんだってレベル

- 104. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 04:16
- >>102
  10月に貰えるであろうラスト1枠新規に一縷の望みを持とう

- 105. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 04:27
- >>2
  ランク5全滅

- 106. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 04:29
- 汎用誘発枠に加えてテーマ誘発、もしくは誘発枚数確保しながら汎用枠を削ってテーマカードの総数を増やせるってことだからな
  汎用に頼るしかないデッキとは圧倒的に後攻でのパワーが違う
  ドミナス使えるかどうか問題以上にデッキ格差が広がる要素ではある

- 107. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 04:44
- >>5
  世紀末次元はこの未来を予言していた…？

- 108. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 05:07
- >>87
  遊戯王とMTGを同列に語るのは流石にアレやぞ？
  遊戯王のインフレは現存するTCGの中でトップレベルの酷さだし。MTGのインフレに対する文句何て遊戯王からみたら勘違い婚活オバサンが「私に合ったハイスペ男子が居ない！」ってキレてるのを見てる様なモンだし。そんな程度で騒ぎ過ぎだろ案件やぞ

- 109. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 05:08
- 先攻0ターン目から動けばいいのでは？

- 110. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 05:47
- この手のカードは相手ターンに妨害、自ターンに展開用の効果にしたうえでミラジェイド方式の縛りをもたせるといい感じに収まると思っている
  
  相手ターンエクシーズみたいにEXデッキ等のリソースを使う方式だとリソース管理の概念も生まれてなお良い

- 111. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 06:10
- >>94
  この辺全部禁止入れても良い気がする

- 112. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 06:12
- 制圧は結局　制圧されたら次の自分のターンが回ってこない＝生き残れないのが問題だから
  
  いっそ1-3ターン目ぐらいまで　流れるモンスター数に制限かけてライフ削れなくすれば良いんじゃね
  その場合デッキ０枚の時のルールも変えれば良い

- 113. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 06:41
- こんなテーマでも二年も持たない
  規制で潰せばインフレが止まるわけではない

- 114. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 06:46
- そもそも必要分だけ入れたら異様な省スペースで誘発突っ込んでもまだ40枚にならないで更に省スペースなテーマぶちこめる今のカード設計がおかしいんだよ
  動線が複数あるから片方止めてももう片方で動いて蓋しまーすむしろ手札吐いてくれてありがとうね！なんて状況までインフレしたら蓋される前に動けるようにするしかないじゃん

- 115. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 07:00
- >>96
  フワロスが出た後〜後攻0で動くテーマが増える前の環境って環境トップが死ぬほど強くて今より環境外がワンチャンねえ環境しかねえよ
  お前エ、アプだろ

- 116. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 07:02
- >>112
  😅

- 117. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 07:13
- OCGが終わるその瞬間までは、インフレしても大丈夫、今までだって大丈夫だったからと信じ続けろ

- 118. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 07:23
- >>46
  卑遁・囮寄せの術はルールで禁止スよね？

- 119. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 07:26
- >>14
  クシャカス使ってるゴミだったらジャッジ呼ばれて終わってたなw

- 120. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 07:29
- >>89
  これ
  遊戯王のカジュアル勢()って頭おかしい奴多いよな

- 121. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 07:43
- >>18
  実際は先行が暴れて後攻がなにもできずにゲームセットor後攻0ターン目が暴れて先行がなにもできずにゲームセットみたいな状態になるんじゃねこれ

- 122. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 07:44
- GXの斎王がやってた0ターンキル、昔はこんなのOCGではありえんだろと思って見てたけど、今ならそういうの実装されても不思議じゃないから環境のインフレって恐ろしい

- 123. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 07:47
- >>115
  とはいえ今はM∀LICEにロンギヌス投げるような事をK9VSが全方位にやってきてるイメージある

- 124. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 07:52
- 自分ターンに動かれる不快感が言われてた中、初動狩る奴らを刷るコナミ君は人の心が無い

- 125. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 07:59
- >>19
  これよ
  後攻0ターンとリンク1は全テーマに配れ

- 126. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 08:11
- ベアルクティを見習え！

- 127. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 08:17
- 汎用手札誘発打って止まらなかったらテーマの動きを見せることなくサレみたいな状態よりは良いと思う
  あんなのただのポーカーじゃん

- 128. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 08:25
- 昔は先行1ターン目のドロー無くしたりしてバランス調整してたのに
  気付けば先行1ターン目から制圧やりだしてついには後攻0ターン目で展開しだしたコナミ
  どうしてこうなったのか

- 129. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 08:31
- この流れで割り食うのは原作テーマかねぇ
  後攻0ターンやれそうなテーマいるかね？今度のジャンクにでも後攻0ターンシンクロソリティアさせる？

- 130. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 08:42
- アルカナフォースは作中で0ターンキルしてるから違和感はないと思う

- 131. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 08:46
- >>22
  インパルスとファイアアタッカーも当時ちょっと話題にはなってたよな

- 132. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 08:49
- >>67
  広い世界＝スタ速

- 133. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 09:04
- >>129
  一応今でもホップイヤーとビステやサイフレーム等で0ターンシンクロできるんだよな
  あと手札がめっちゃいい時のゴーティス

- 134. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 09:07
- 長らく先行ゲーなんて言われてるが、それに対抗したのが加減しろ莫迦！な雀荘だったわけでその次が後攻0ターン展開・・・・
  調整って難しい、というか調整する気あんまりないな？大体はカードデザイナーが悪いとも思うが

- 135. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 09:37
- 強くするのは良いけどどうして相手に何もさせない方向性での強さにしてしまったのか

- 136. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 09:41
- 使ってるデッキのタイプにも拠るんだろうがVSK9対面、ライゼオルより苦しいっす

- 137. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 09:52
- >>90
  こういう自分がコナミになったつもりでマイナス要素のコメするのってどういう心境なんだろう

- 138. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 09:56
- >>92
  スタ速で逆張りすんのは無駄じゃないとか素晴らしい価値観をお持ちやね

- 139. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 09:57
- 先攻有利を是正しようと後攻有利テーマ札や展開渡したら
  今度がそっちが暴れるようになってそいつらが先攻取ったら
  更に暴れて…これがあと何回繰り返されるんだろうな

- 140. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 10:08
- >>137
  こういう自分の意見もなくただ否定して共感を得ようとするのってどういう心境なんだろう

- 141. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 10:11
- >>55
  どうせ他のことやっても弱いんだからその極々狭い世界だけでも強くなろうぜ

- 142. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 10:18
- >>115
  かつての環境トップが強過ぎたのはまた別の話だろ、例によってそいつらに適当な規制をかければいいだけの話だったのに後攻0ターンとかわけわからんこと始めたから文句言ってんの
  既にティアラで不愉快しか生まないこと分かってるはずなのに、だ

- 143. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 10:26
- >>29
  ミラジェイドを見習って欲しい

- 144. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 10:35
- 先行ゲー抑止ってのは後攻0ターン展開しろって意味じゃねえ！

- 145. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 10:41
- >>1
  全然あり得るのが怖い。そしてその先はドローフェイズでの展開へ舞台を変えるのだ･･･

- 146. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 10:42
- わかんないけど、「この効果は先行1ターン目には発動できない制約」を付けるのはダメなのかな。テキストとしてスマートじゃないし、雑な調整には感じてしまうけど･･･

- 147. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 11:17
- 後攻0ターンで妨害構えられる状態から始められる天盃龍みたいなテーマがいつ頃出てくるかな

- 148. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 11:20
- >>41
  じゃあ全テーマに後攻0ターン展開札配れや
  先行どころか後攻でもオナニーされるとか不快度増してるやんけ

- 149. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 11:21
- >>145
  八咫烏がまた復権するのか…

- 150. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 11:22
- >>142
  意味不明
  なら今回もいつか適当な規制されるから終わりじゃん
  まるで現環境デッキ全てに後0で動くパーツが標準装備されてるような言い方なのもアレだし
  96が言ってたことがどんだけ支離滅裂でエア臭いかってことをいってんだから別の話でもなんでもねーよ
  約1年競技環境やってないエアじゃねえとあんなコメできねえの
  わかる？

- 151. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 11:26
- 後攻0ターン目はむしろいいシステムだと思ってる
  ハゥフニスみたいなカードもっと増えればいいのに
  先攻展開を見守るゲーム性はやめた方がいいわ
  誘発は増殖するGと指名者がくだらなすぎるし

- 152. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 11:28
- >>148
  バニラしか入ってない紙束でも使ってんのかよ
  オナニーって言いたいだけの遊戯のゲームシステムも理解してないバカなの？

- 153. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 11:38
- >>121
  誘発で先攻が止まって後攻のターンに動き見て即サレしてたり後攻が誘発ないから即サレしたりで、お互いに動きが全くカードの動きがない勝負よりはテーマの動き出来た方が全然いいでしょ
  カードゲームだから引きの運ゲーなのは仕方ない

- 154. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 11:45
- >>76
  お前にとっての狭い世界、広い世界の定義は端末使っても見つけれないから

- 155. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 12:02
- >>29
  なんで弱くなる必要があるの？

- 156. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 12:04
- >>19
  意味わからん
  こういうのが出る前からファンデッキとは格差あるだろ
  俺が好きなデッキを最強にしないゲームはクソってワガママすぎ

- 157. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 12:05
- >>137
  温かい目で見守ってあげよう

- 158. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 12:06
- >>25
  試行錯誤してる段階にそういう文句言うなよ
  じゃあ最初からどのデッキも展開できるようになる最強汎用手札誘発を刷れってのか？
  
  断言する、お前は「急にこんなのやるなよ！」って文句言う
  お前は文句言うのが目的だからな

- 159. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 12:08
- >>33
  言っちゃ悪いけどめちゃくちゃ今の環境楽しいからエアーで語ってる人は勿体ないよね

- 160. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 12:09
- >>96
  今結構群雄割拠ですけど

- 161. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 12:10
- こいつらvs新規出さなきゃk9規制しろとか言ってなさそう

- 162. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 12:17
- 自分のターンの行動を止めてくるのはいいんだけど
  展開始めるのはゲームのテンポ悪くなってやる気が削がれるよね

- 163. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 12:23
- >>9
  後攻0ターンよりも魔法罠のインフレを感じるかなぁ
  除外されない再セットで使い回せるのが当たり前みたいな

- 164. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 12:27
- >>140
  自分の意見をコナミの言葉かのように言ってるのが問題なんだけど？

- 165. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 12:36
- ただ単に1ターン目にできる事を少なくして後攻側がある程度動けるようにしたうえで、後攻側が動いてもすぐにワンキルできるような出力ができないようにしてほしいだけなんだけどなぁ

- 166. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 12:37
- >>17
  強い行動にはそれなりのデメリットをつけろとは思うわ

- 167. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 12:39
- >>156
  その格差の広がり方が酷すぎるって話だろ
  同じゲームかってくらい酷い

- 168. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 12:46
- >>85
  1からカードを集めるならラッシュじゃなくて他の人気があるTCGに流れるんだよな…

- 169. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 12:52
- 別に大会環境が無理なら友達と緩く遊べばよくね？
  それとも友達おらんの？

- 170. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 12:57
- >>89
  何か競技環境でしか遊戯王できないと思ってる自称カジュアル勢よく居るよね
  ファンデッキでガチデッキに勝てないなんて後攻0ターン関係無く当たり前なのに

- 171. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 13:15
- まあしゃあないやろ
  先行側デフレ→既存全部に規制かけつつ新規も弱めるとか現実的じゃない
  まくり札を強くする→後攻ワンキルデッキ台頭で大味バトルに
  となると今のゲーム性を維持したまま後攻勝率改善するには後攻0ターン目強化はかなり的確な方向性だと思う

- 172. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 13:28
- まあ変に汎用配るよりはテーマ毎に名称付きの誘発配る方が面白いと思う
  VSK9のパワーすごいけどそれでも似たように後0から動いてたティアラ環境みたいに圧倒的ではなく、他テーマも拮抗してるから方向性的には間違ってない気がする
  というか毎週のようにメタが移り変わってるからかなり良環境よな今の紙

- 173. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 13:37
- ただでさえﾁﾗﾁﾗｯしてるの観るの飽き飽きするのに、そこに妙な強化を追加するなよ。

- 174. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 13:59
- 先行スタンバイフェイズに展開できるようにして解決だ

- 175. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 14:43
- >>146
  そもそもエクストラモンスターゾーン作ったときに
  リンク先にしか出せない縛りは1ターン目だけとかにしとけば良かったと思う
  いやそもそもリンク先なら出せる露骨なリンク優遇も要らんかったのだけど

- 176. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 15:29
- 後攻0ターンに文句言う奴、お前がコイントスで後攻取れば？

- 177. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 16:12
- 大会人口減ってるのが答え

- 178. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 16:13
- >>94
  Gフワロスそれぞれ3枚の頃でも先攻ガン有利だったんだけど…

- 179. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 17:22
- >>119
  14だけど、カレイドハートをドゴランで処理して天翔の竜騎士ガイア+スパイラルシェイバーで貫通ダメージ狙ってた。

- 180. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 17:27
- 先行強すぎ問題があまりにも大きいから
  多少の問題を生んででもその大きすぎる問題を緩和しなければいけないという判断なんだろう

- 181. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 18:15
- まだ条件が緩いカードが暴れてないけど(イヅナは怪しいが)後攻0ターンの路線でインフレしていくのは怖い

- 182. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 18:26
- 増Gの代わりにかわいいマルチャミー作ったのに先攻で腐るとか文句いうから先攻でも使えるようにしてくれたんだ

- 183. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 18:48
- >>145
  さらにその先の先後決めの時点で展開しだしそう⋯

- 184. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 18:54
- >>18
  いつの日か後攻0ターン目１キルとか意☆味☆不☆明な展開になるんだろうな⋯

- 185. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 18:55
- >>156
  ファンデッキが強くなるとなんか困るの？

- 186. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 18:57
- >>55
  遊戯王の事しか扱ってないまとめサイトでそんな事言われましても⋯

- 187. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 19:05
- >>156
  俺が好きなデッキとは誰も言ってないし
  全てのデッキが平等に強いじゃダメなん？

- 188. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 19:10
- >>145
  ドローしない先攻のドローフェイズで後攻が展開しながらドローしだすのか

- 189. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 19:13
- 先行制圧ゲーが嫌だと言ったら斜め上の解決策を提示されたでござる
  ワンサイドゲームじゃなくてシーソーゲームがしたいのであって…

- 190. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 19:41
- >>177
  長文でレスバしてるやつより説得力あって草

- 191. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 19:55
- >>87
  ポケカなんか定期的にスタン落ちするくせして打点もHPラインもインフレし続けてるからな

- 192. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 19:57
- >>89
  他のカードゲームと違ってアニメ(過去作)にちゃんと人気があったが故の弊害

- 193. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 19:59
- >>13
  とはいえスーは要求札が多いから簡単に成立するものではないしな

- 194. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 20:11
- >>189
  シーソーゲームなんてお互いに拮抗してればそうなるだろ
  カードゲームだから手札の良し悪しでワンサイドゲームになるのは普通だしゲームスピードが速い遊戯王はよりそうなりやすいだけ
  おまえみたいなシーソーゲームマンは別のカードゲームやれとしか

- 195. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 20:15
- >>170
  そうやって格差の正当化に甘えて産廃新規を正当化される方が困るけどな
  後攻0ターンを当たり前にしようとしていながらブラマジみたいな新規作るのは流石に調整ミス

- 196. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 21:12
- もう先攻1ターン目のバトルフェイズ解禁しよーぜｗ

- 197. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 21:12
- >>189
  ワンサイドゲームするゲームで何を言ってるのやら

- 198. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 21:42
- >>196
  速攻の吸血蛆OCG化はよ

- 199. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 22:08
- 現環境は言う程K9VSがトップって感じじゃないよね
  
  スタ速に乗る結果だけ見てもメタが回ってるよね。VSが結構人気テーマだったから、K9と合わせて使う人が一気に増えただけで

- 200. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 22:12
- >>109
  相手のデッキにカードでも仕込むの？

- 201. 名無しのスターライト
- 2025年05月23日 22:25
- >>108
  こういうこと言ってるのでまともにプレイしてるやつ見たことないわ。遊戯王どころか他のカードゲームもろくにやってないのバレバレ
  そもそも他はスタン落ち当たり前で、mtgは3年でスタン落ちなのになおインフレしてるんだが。レガシーとかだと遊戯王以上にヤバイ環境だし

- 202. 名無しのスターライト
- 2025年05月24日 02:32
- 実質先行ワンキルみたいな展開デッキしか無い環境より
  0ターンで動くデッキが多い方が俺は楽しいかな

- 203. 名無しのスターライト
- 2025年05月24日 04:00
- >>164
  ゲームバランス考えてカードパワー調整して作って今の現状だと思ってんならお前が1番KONAMIを馬鹿にしてるよ

- 204. 名無しのスターライト
- 2025年05月24日 04:23
- >>25
  ルールテコ入れしたとこでそのルール内で暴れる最強カードを刷るのがKONAMIっていう会社だから意味ないってリンク召喚で学ばなかった？
  そもそもKONAMIはゲームバランスを考えてないんじゃない。ゲームバランスを壊す様な最強カードが売れるの知ってるからわざと壊れカード作っては規制を繰り返してる
  つまり君の意見は届かないんだ

- 205. 名無しのスターライト
- 2025年05月24日 04:25
- >>51
  全日本や世界大会ですらしょっぱい試合しか無いような最近の遊戯王で強いだの弱いだのイキられてもね…

- 206. 名無しのスターライト
- 2025年05月24日 05:43
- >>202
  完全に別のゲームと化しそうだけどバランスは取れそうというね
  まあファンデッキとガチデッキの格差はますます広がるけど

- 207. 名無しのスターライト
- 2025年05月24日 09:42
- >>60
  プルトン君せめて攻撃力3500になって
  あと何の耐性もないなら攻撃力だけじゃなくて守備力も一緒にあげて

- 208. 名無しのスターライト
- 2025年05月24日 09:46
- >>97
  ブラマジとHEROの新規見る限り来ないテーマには一生来ないので絶対楽しくなることはないっすね

- 209. 名無しのスターライト
- 2025年05月24日 10:24
- 文字列と伝聞でしか評価できないから見当外れのこと言ってここでボコボコにされてる工アプくん達は何がしたいんだろ
  病気なのかな

- 210. 名無しのスターライト
- 2025年05月24日 10:52
- インフレしすぎなんだよ

- 211. 名無しのスターライト
- 2025年05月24日 11:30
- まあ汎用手札誘発持ってるか否かの環境より
  テーマ内で後攻０ターン妨害持ってる方がまだマシかもしれん

- 212. 名無しのスターライト
- 2025年05月24日 17:00
- >>94
  汎用制圧禁止にしたとこでテーマ内で十分な制圧できるテーマが残るだけだから、先行有利な環境はなんも変わらんけどね

- 213. 名無しのスターライト
- 2025年05月24日 23:57
- 相手ターンに展開制圧できるテーマにこんなもん渡してる段階でまぁ…

- 214. 名無しのスターライト
- 2025年05月25日 18:03
- ×先攻ゲー〇初手ゲー

コメントフォーム

名前

コメント

記事の評価

リセット

リセット

顔

星

情報を記憶

【遊戯王OCG】後攻0ターン目とかいうシステム

「遊戯王 その他」カテゴリの最新記事

コメント一覧

「遊戯王　その他」カテゴリの最新記事