スターライト速報 -遊戯王OCG情報まとめ- : 【遊戯王OCG】スキルドレイン制限か・・・

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2023年03月30日12:02

【遊戯王OCG】スキルドレイン制限か・・・

カテゴリ: 遊戯王　その他

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:03:45No.1080545764

スキドレ制限か

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:04:00 No.1080545894

>スキルドレイン【無制限⇒制限】
罠ビ終わった

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:06:04 No.1080547172

スキドレが死にかけてる！

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:21:19 No.1080555708

スキドレ逝ったぁあああああああああああああああああああああ！！！！！！！！(スタ速風)

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:04:04 No.1080545926

スキドレはついにって感じだな

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:05:02No.1080546464

スキドレ弱いテーマにとりあえずぶっこんでたのに

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:05:45 No.1080546930

俺のスキドレバルバが逝った

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:09:43 No.1080549459

青眼とかのサブプランとしてスキドレ積んでたから少し困る

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:41:24 No.1080566191

俺のスキドレ天気が泣いてるんですけお！！！

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:41:49 I) No.108056640

スキドレ使わなきゃいいじゃん！！！

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:04:39 No.1080546241

スキドレは制限にするほどのカードかい？

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:05:28 No.108054672

>スキドレは制限にするほどのカードかい？
するほどのカードだと思うよ

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:42:47 No.1080566917

悪さの塊だから

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:05:11 No.1080546561

塩試合製造機

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:06:43No.1080547555

スキドレはシングルのフリーとかだとイラッとしたので制限でいい

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:08:09 o.1080548447

スキドレはシングル戦のＭＤだとクソカードだけど
サイドありなら程々だと思ってたんだけどなぁ

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:06:33No.1080547461

最近だとスキドレってなんのデッキで使われてたの？

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:07:53 c No.1080548306

>最近だとスキドレってなんのデッキで使われてたの？
ルーン

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:08:15 No.1080548507

ラビュリンス

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:46:36 No.1080568877

俺のデッキラビュリンススキドレビートだったけど正義のスキドレでさあ…
必要悪っていうのかな…
姫様みたいな人はさ
み〜んなに好かれた江戸っ子気質の良い人だった…

無念 Name としあき 23/03/26(日)23:40:32 No.1080616029

スキドレ制限だなんてワタクシは許せませんわ

無念 Name としあき 23/03/27(月)20:32:04 No.1080851869

さーてエルドリッチどうすっかな
スキドレの枠2枚はデカいぞ

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:08:48 No.1080548865

スキドレついに規制かかったか
まあ罠ビートが制圧用に使ってたからこうなるのもやむなし

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:08:44No.1080548810

マッチならスキドレ許されるんじゃなかったんですか！

無念 Name としあき 23/03/27(月)20:05:07 No.1080841231

マッチなら許されるって考えは危険だと思う
対策札持ってこれないと死ぬし全力で邪魔されるし

無念 Name としあき 23/03/27(月)19:20:35 No.1080824566

紙はシングル戦イベントなんて存在しないからマッチのことだけ考えた規制でいいのにね

無念 Name としあき 23/03/27(月)19:21:20 No.1080824818

>紙はシングル戦イベントなんて存在しないからマッチのことだけ考えた規制でいいのにね

・・・

無念 Name としあき 23/03/27(月)19:25:11 No.108082627

考えた結果制限になったんだろう
シングル戦のみのMDでもまだ準だがいずれ重くなるだろう

無念 Name としあき 23/03/27(月)19:46:34 No.1080834469

スキドレは半年前のOCGでのシングル大会でラビュリンスが2位になったからその影響じゃね？
あの時は優勝したふわん関連が規制されたし

無念 Name としあき 23/03/27(月)19:22:33 No.1080825272

そういえば結界像を殺したのもYCSJのふわんだったね…

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:08:53 No.1080548909

モンスター効果偏重をある程度是正するカードだと思ってたんだが
まぁしょうがないね

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:20:24 No.108055524

スキドレは使う側だけに都合が良いガバガバナンス仕様がいけ好かないので妥当

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:22:44 No.1080556442

自分が使うんだからそら都合良くないと…
いやダメだわなアレ

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:10:20 No.108054987

スキドレはいつ規制入ってもそんなに不思議じゃなかった

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:09:17 I No.1080549145

まあスキドレはそりゃ死ぬよねってカードだし使えるだけありがたいか

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:42:49No.1080566940

スキドレ制限は朗報よ

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:43:36 No.1080567364

デッキによっちゃ詰むしね

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:46:11 No.1080568679

１枚でイージーウィンできるタイプのカードだしなあれ
むしろなんであれ許されてたんだろうって感じだったが
サイドでバック除去積みやすいから許されてるんかなあって思っていたから
今回の一発制限は驚いた

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:50:11No.1080570641

ファンデッキ寄りのテーマにスキドレ3枚突っ込んでワンチャン勝てるようにするみたいなのができなくなった

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:52:08No.1080571572

それはファンデッキ以外が使えばもっと勝てるようになる奴や

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:52:52No.1080571909

というかスキドレ1枚で勝てるとかやっぱりおかしいと言わざるを得ない

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:48:41 No.1080569919

スキドレ制限で構築考え直さないといけなくなったのはツラいけど（これスキドレが強いだけだな…）っていうモヤモヤが無くなったのはデカい

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:49:36 No.1080570363

適当なスキドレ一枚が効いてて負けることが減るのは朗報

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:49:47 No.1080570432

ばんばん展開してモンスター効果で制圧してくるデッキに対する抑止力だったんだけどなスキドレ

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:50:47No.1080570925

>ばんばん展開してモンスター効果で制圧してくるデッキに対する抑止力だったんだけどなスキドレ
抑止力ってのは使わないから抑止力なんだよ…使ったらただの兵器だよ…

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:54:16No.108057260

お前も制圧の主犯じゃねえか

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:50:57 o.108057102

シングル戦はともかくマッチ戦だとサイドに魔法罠割るためのカード入れるとか
そういう駆け引きが産まれるカードでもあったが仕方ないかなとも思う

無念 Name としあき 23/03/26(日)21:52:31No.1080571740

スキドレあっても平気で展開するテーマがスキドレ使ってる状態だからまぁ規制はしゃあなし

無念 Name としあき 23/03/26(日)22:35:23 No.1080590495

スキドレはお互いに制約受けるならいいんだけど
使う側がスキドレかいくぐってモンスター効果使ってくるから…

無念 Name としあき 23/03/27(月)19:09:04 No.1080820480

まあスキドレもカードの幅を狭めかねない1枚だと思う

無念 Name としあき 23/03/27(月)20:02:48 No.1080840405

永続罠といえば虚無勅命スキドレ
スキドレ君地獄で奴らが待っているぞ
禁止になったらなったでよく今まで生きてたなって言われるカードだよね

無念 Name としあき 23/03/27(月)20:57:29 No.1080862538

同じ永続罠ならスキドレより群雄割拠や御前試合の方がよっぽどヤバい気もするが
どっちもどっちか

無念 Name としあき 23/03/27(月)20:05:58 No.108084159

これで簡単永続罠サーチとかこないよな

無念 Name としあき 23/03/28(火)10:41:47 No.1081011284
OCGでスキドレ制限ならMDでもやがて同じルートを通るだろうな

タグ：: 遊戯王OCG

コメント一覧

- 1. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:04
- 禁止でいいよ

- 2. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:05
- えなこVS舞元戦の所為

- 3. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:05
- 後ろ割るカード引けないのが悪いと言われるとそうだが
  せめて毎ターンライフ払ってくれ

- 4. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:05
- 規制議論が起きるたび反論受けまくるカードだ
  でも今なら言える、うれしいやったぜきゃっほ〜う！

- 5. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:05
- 御前群雄センサーといい永続罠がウザすぎる

- 6. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:05
- 常識的に考えてスキドレで機能不全に陥るモンスター偏重デッキの方が悪いだろ

- 7. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:06
- スキドレ1枚如き対策できない相手が悪い

- 8. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:06
- でも僕にはビーステッドのせいで病気になったエルドリッチが……

- 9. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:06
- YCSJみたいに1戦勝負の大規模公式イベントもありますからね
  それを踏まえたうえでルーンはもっと規制すべきだな

- 10. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:07
- サーチ効かないメタカード入れろは通用しないからな
  ピュアリィに対する壊獣入れれば良いじゃんwとかもそうだが

- 11. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:07
- 環境がインフレするに従って必要悪から単なる制圧札になってたからな
  デッキこそ選ぶとは言え、逆に言えばそれだけブッ刺さるデッキが多いって訳だし

- 12. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:08
- ファラオニック・アドベント高騰不可避

- 13. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:09
- 俺のSinデッキが...

- 14. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:09
- 制限になることで
  ガチデッキにとっては戦略に組み込めない不安定択になり
  ファンデッキにとっては引けたらラッキーの上振れ札になるので
  丁度いいんでないのという気持ち
  御前割拠サモリミセンサーもやれ

- 15. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:10
- スキドレブラマジやラビュリンスを使ってて言うけど
  ざまぁ！

- 16. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:10
- むしろなんで今まで許されてた？
  虚無勅命よりよっぽど害悪やろ

- 17. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:10
- >>6
  だから規制されたんですよ^ ^

- 18. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:11
- bloo-Dは助かりましたね

- 19. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:11
- スキドレは別に規制されても良いけど、「先行だと腐るから」とかの理由で羽根箒とかを抜いてモンスター偏重にしてるデッキも悪いんじゃないのかい？

- 20. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:11
- クリフォの時に逝ってもおかしくなかったし正直ここまで良く持ったよ

- 21. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:11
- 相手にとっては素通りされる群雄御前センサーに対してスキドレは満遍なく効いちゃうのがいけない

- 22. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:11
- >>5
  クラゲ「真剣に御前試合してただけなのに酷いことするぜ」

- 23. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:11
- >>6
  すーぐ極論

- 24. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:11
- スキドレで詰むデッキは一回休みや能力吸収石でも多分詰む(適当)

- 25. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:12
- ◯◯が～って言うけど禁止じゃないし、むしろこれに頼らないといけないのがおかしかったんだ

- 26. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:12
- これからは五虹の魔術師の時代か

- 27. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:12
- 一回休みとか能力吸収石でも十分つええからな
  とはいえこいつらには後攻からまくりにいける能力がないからスキドレはそのへんも強かった
  というかどっちかっていうとMDの方に規制かけろ

- 28. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:13
- >>6
  ほんとそれ
  普段モンスター効果頼りで制圧しときながらいざ対策されたら顔真っ赤とかちゃんちゃらおかしいわ

- 29. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:13
- >>1
  制限だと引かれた時のストレスが半端ないからマジで0か3のカードだと思ってる

- 30. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:13
- ピン刺し素引きスキドレ食らったら糞腹立ちそう

- 31. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:14
- スキドレ君はバニラビートで使うならともかく、モンスターの効果にチェーンしてそのモンスターをフィールドからどけてやれば効果が通るのがね……
  後輩の2枚を見習って「発動できない」にエラッタしてくれたらちょっとはマシだよ

- 32. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:15
- >>20
  スキドレ虚無TUEEE！の時代か…
  まぁネプト貰った海皇マーメイルに簡単に割られてたし、環境トップだった影霊衣を抑える意味でもギリ許されてた。
  虚無はそれらすら全てを否定されるからめっ！されたがそれでも当時は制限止まりだったしな。

- 33. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:15
- >>10
  通用するだろ
  それが通用しないなら手札誘発メタのサーチ効かない墓穴の指名者を入れてるのはおかしい事になるぞ

- 34. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:15
- >>2
  規制理由には一切影響してないとは思うけど
  決まったら滅茶苦茶冷める事が知れ渡ってしまったな

- 35. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:15
- フギンで永続罠守れちゃうようになったから仕方ないね
  羽根箒も回答にならないからね

- 36. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:15
- そもそも特殊なデッキが増え過ぎたせいで
  永続罠の性質が１枚でほぼ詰ませるような一方的な封殺札に変異したから
  そろそろ永続罠のルール自体を変えていかなくちゃいけなくなりそう

- 37. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:16
- ルーンのせいでしょ

- 38. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:17
- >>29
  虚無空間「せやな」

- 39. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:17
- 1回無効が数体並ぶだけならワンチャン貫通できるけど永続無効や発動不可系は詰みになる場面が多くて面白くないから消えてヨシ

- 40. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:18
- >>28
  現にモンスター偏重なゲームバランスなんだから何もおかしくないぞ
  本当に魔法罠偏重にしたいなら、フリチェの羽根箒ぐらい無いと成り立たない

- 41. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:18
- >>28
  「先行じゃ腐るから」とか言ってメインデッキから羽根箒とか抜いて対抗策捨ててるのはそっちなのにね

- 42. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:18
- >>33
  まず手札誘発がサーチのきかないメタカードだけどな

- 43. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:18
- >>19
  モンスター偏重のテーマばっかだすコンマイが悪い

- 44. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:19
- 危険な永続罠全部制限にしろよ
  勅命やスキドレと同じく相手機能不全にするのなら制限が妥当だろ

- 45. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:19
- >>7
  運でしかなくね

- 46. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:19
- >>7
  こういうやつ多いが、それで済むなら魔鍾洞だって許されたよ
  
  つまり、対策を強要されること自体が害悪だってことだよ

- 47. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:19
- 神碑「デッキ破壊というマイナー戦術のファンデッキです許して下さい」
  ラビュリンス「女のコが可愛いだけのファンデッキだから許して」

- 48. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:20
- >>4
  スキドレ使わなきゃやっていけないんです！ってファンデッキが先行にモンスター効果使いつつ魔法罠の妨害構えてスキドレ貼ってくるのウザすぎたからマジで嬉しい

- 49. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:20
- >>22
  モンスター効果のメタが効くだけ割とマジでマシかな

- 50. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:20
- >>40
  誰も魔法罠偏重にしたいなんて言ってないけど？

- 51. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:20
- ただ除外して天気展開してただけで悪いことしてないのに...

- 52. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:21
- 天気でお世話になりました
  もうお前の力がなくても戦っていける

- 53. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:21
- 元準制限だしさもありなん
  あとスキドレみたいなカード増えすぎたしな御前群雄センサーとかとか

- 54. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:21
- 永続罠規制推進派が元気になったな
  そのうちマクロコスモスとかも規制規制言われるんだろうか

- 55. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:22
- >>41
  なら先行で役に立つまともな魔法罠対策を増やさないコンマイが悪いぞ

- 56. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:22
- >>6
  モンスター偏重のテーマばっか出すコンマイが悪い

- 57. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:22
- Vジャンでリメイク出そう

- 58. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:22
- >>28
  こんな屁理屈マンの意見もKONAMIがスキドレ規制した以上負け犬の遠吠えでしかないから気持ちいいわ

- 59. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:24
- 遊戯さんは永続で固めるばかりだから割られたりライフアドの関係で逆転されまくるのだが
  でもそうデザインしたのはコナミ自身なんだよ
  コナミは原作を1から見直して遊戯の戦いの過程を全て見てほしい
  いつスキドレ里で先行制圧みたいな、ストーリーのない試合をしたよ？

- 60. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:24
- >>34
  演者と戦術のダブルで冷やしてくんのマジで地獄

- 61. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:25
- >>57
  ライフポイント払って自分ターンに2回相手ターンに1回無効できるようにするか

- 62. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:25
- >>13
  SINなら自分のターン使えないスキドレよりテリトリーの方が良くない？

- 63. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:25
- 永続封殺系は全部潰していいよ
  スキドレよりむしろ御前割拠センサーサモリミの方が嫌いだ

- 64. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:25
- >>16
  流石に虚無勅命レベルではないかな…

- 65. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:27
- >>50
  モンスター偏重を批判しておいて魔法罠偏重にしたいわけではないは流石に屁理屈だわ
  羽根箒をメインから入れる環境にするなんて、魔法罠偏重の環境を推進する以外方法は無いぞ

- 66. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:27
- >>16
  流石にそれはない
  使ってるデッキによるかもしれんが

- 67. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:28
- 封殺してる側も大変なんだぞ！(意味不明)
  いやでも冗談抜きで羽ライスト拮抗怖すぎて魔宮の賄賂とか大革命返しとか詰むか本気で悩むことは多い

- 68. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:28
- フギンで見てから回避ばかり言われるけどルーンは泉で3ドローで引き込みやすいから数減らしたかったんだろうな泉も同時規制だし

- 69. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:28
- 虚無と違って任意で自壊できないし入れられるデッキ限られてるから規制なんてあり得ないってスタ速民が教えてくれたのに嘘だったんですか？

- 70. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:28
- ジャックストラクでトラップイーターがフィールドや永続魔法も食えて通常召喚もできるようにリメイクされないかなぁ

- 71. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:28
- >>46
  全部のカードに言えるだろそれ
  
  再現性の都合、バロネスみたいにエクストラから出てくる万能向こう系のがよっぽどおかしいわ

- 72. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:29
- 害悪だって意見も対策してない方が悪いって意見もどっちもわかる...難しい問題や

- 73. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:29
- >>19みたいなこと言うやつ多いけど、今の環境でメインに一雫結界波が入ってるデッキもある以上「先行だと腐るから」って羽根箒入れてないわけじゃないと思う。
  つーかスキドレ採用してるデッキは羽根箒きちんと採用してるんですかって話よ

- 74. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:29
- >>71
  向こうじゃなく無効

- 75. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:29
- >>7
  虚無でも勅命でも死ぬほど聞いたけどまあそういうことなんですよね

- 76. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:30
- >>42
  それはスキドレもだが…

- 77. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:31
- つまらんカードだから制限になって良かったわ、サンキューコンマイ
  まずデッキからスキドレ抜くところから始まるけど

- 78. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:31
- >>59
  スキドレ里はブラマジと直接関連してたわけではないんだから、流石にイチャモンが過ぎる

- 79. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:31
- 勅命や虚無にセンサーや群雄とか永続罠はろくなことしねぇな！

- 80. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:31
- >>16
  奴らは展開デッキでも平気で入ってたのが問題
  スキドレはまだデッキを選ぶ

- 81. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:32
- 御前割拠センサーは対面によって刺さりにムラがあるがスキドレ刺さらないデッキは極一部だけだからな。

- 82. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:32
- >>57
  半魔道帯域みたいに自分メイン開始時に打てるようにしよう
  …ダメか？

- 83. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:32
- >>65
  >モンスター偏重を批判しておいて魔法罠偏重にしたいわけではないは流石に屁理屈だわ
  お前がそういう風に勝手に受け取ってるだけやんけ
  この枝の何処に「魔法罠偏重にしたい」って意見が書いてあるんだよ

- 84. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:33
- なあ、デッキにサイクロン入れてももう使うこと無くないか？
  トロイメア・フェニックス使えばいいじゃん

- 85. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:33
- スキドレセンサー群雄御前サモリミは一回全部禁止にしてお互いのスタンバイにライフコスト1000にエラッタしよう

- 86. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:34
- ルーンはわからんが、ラビュリンスはブービートラップで使い回せるのは忘れてはいけない...

- 87. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:34
- 本当に魔法罠偏重の環境にしたいならトークン大量展開系の魔法テーマを作るか特定カード以外のバーンを封じる効果付きのバーン魔法テーマとかそういう方向以外許されないからな
  永続罠1枚で勝てるならホルアクティを条件無視で特殊召喚するのと変わらん

- 88. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:34
- >>67
  結局スキドレが決まろうが決まらまいが塩試合製造機だったからやっぱりなくなって良かったと思う。
  こんなのデュエルじゃなくてスキドレ破壊ゲームだよ

- 89. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:34
- スキドレつぶすならEXの制圧札全部禁止にしろ
  サーチが効かない上それ前提でデッキ組まなきゃいけないスキドレが許されなくて緩い条件から馬鹿みたいにEXから妨害構えてくるデッキが許されてるのがおかしいんだよ

- 90. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:35
- スキドレは必要悪だったのになぁ
  そもそもアクセスで割れるしな

- 91. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:35
- >>55
  訳が分からん
  フリチェの羽根箒が欲しいとか、言ってておかしいと思わないの？
  モンスター偏重だからフリチェのサンダーボルトが欲しいって言ってるようなもんだぞ

- 92. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:35
- どう考えても神碑延命のためのとばっちり規制だろ…
  
  スキドレ一枚で勝てるとか言ってるアホは手本見せてくれ

- 93. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:36
- 一周回ってツイツイとかの必要性が…！？

- 94. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:36
- 昔から運用事態は変わってないけど虚無弾圧勅命みたいにこのまま死ぬのかな

- 95. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:37
- スキドレ制限ピュアリィ無規制の「泳がされてる」感がすごい

- 96. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:38
- >>53
  スキドレみたいか…？

- 97. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:38
- >>6
  言いたいこともごもっともだけどそれが仮に正しいならなんで規制されたのです？

- 98. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:38
- >>71
  そこは時代の流れと思って受け入れるしかない
  
  昔は魔法罠の妨害がメインだったからそれ中心の対策もしたし、シエンみたいなエクストラのカードは対策しにくかったから規制される側だった
  
  今はもうエクストラの万能無効を全部規制するわけにはいかないから魔法罠の方を規制するしかないだろ

- 99. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:39
- >>71
  止めるタイミング逃したら即死のクソカードでもねぇし
  スキドレと並べるならショックルーラーとかVFDだろ

- 100. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:39
- そもそも魔法罠除去の枠を誘発に回さないといけないようにした展開系が悪いよね

- 101. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:41
- >>97
  神碑の延命

- 102. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:41
- >>96
  罠パカ一枚で機能不全になるんだから大体一緒じゃね

- 103. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:41
- >>42
  何言ってんのこのひとw

- 104. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:42
- 効果モンスター以外のモンスターが発動プレイヤーのフィールドにいたら適用されるスキドレとかどうだろう？

- 105. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:42
- >>1
  規制解除でいいよ
  ちゃんとルーンの方を規制してくれ

- 106. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:42
- >>90
  スキドレ貼られてる状態でアクセスとかまず出せんやろ

- 107. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:43
- >>48わかる、スキドレ入れてる時点でそれはもうファンデッキでは無いことを自覚して欲しい

- 108. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:43
- >>54
  ないとは言い切れんな
  ただまあ、マクロコスモスはフィールドじゃなくて墓地に行くカードに影響する効果だからスキドレ以上に自分の首を絞めやすいし今んとこ可能性は1番低いんじゃないかな…

- 109. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:44
- >>6
  虚無や勅命並みに環境に流行ってたら分かるけど
  スキドレはそうでもないしデッキ選ぶからなあ

- 110. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:44
- >>90
  ほとんどのデッキはアクセス出すまで行けなそう

- 111. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:45
- >>89
  何言ってるんだ…

- 112. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:46
- >>46
  さすがにフィールド魔法と比べられても

- 113. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:46
- vfdが禁止なんだからコイツも禁止にすべきやろ

- 114. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:46
- >>76
  1枚につき1回しか妨害できない手札誘発と除去されない限り無限妨害になるスキドレを一緒にするなよ

- 115. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:46
- >>83
  じゃあモンスター偏重が悪いが魔法罠偏重を推進したいわけじゃないならどういう環境にしたいんだよ
  スキドレの存在を正当化するには、魔法罠偏重を推進しないとまず無理な話だぞ

- 116. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:47
- 禁止でも文句言われなくね？

- 117. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:47
- >>71バロネスこそ対策出来るだろ適当なカード囮にして本命を当てれば良いんだからスキドレは
  魔法罠破壊カード引かなきゃそれすら出来ない

- 118. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:47
- 塩試合量産機だから禁止でもいい

- 119. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:48
- >>91
  大昔から激流葬があるんだし、フリチェな羽根箒はいい加減増やしてもいいと思うぞ

- 120. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:48
- うちのリトマスビートの主要戦術の一つが潰された……

- 121. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:48
- スキドレに限った話じゃないがたった一つの冴えたやり方というのはゲームにとって毒でしかないからな
  ハリラドン然り餅エルフ然り

- 122. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:50
- ブルーディーみたいに重いカードが永続封殺効果持ってるのは良いけど、伏せて開くだけで発動する永続封殺ほんまつまらんからどんどん●してくれ
  あと展開ついでに出てくるくせに効果破壊耐性持ってるミドラーシュとかも

- 123. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:50
- >>99
  あと引きで対策引き込めるしはるかに温情
  
  モンスター効果で死ぬほどアド稼げるこの時代に引けるかわからんスキドレのためにそれを勝手に放棄してんだから言うほどのカードパワーはない。神碑がおかしいだけ

- 124. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:50
- 自分のターンでは相手モンスターが、相手のターンでは自分のモンスターが効果が無効になるスキドレを出したら面白いんじゃないか？

- 125. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:51
- スキドレ制限はまぁ良いんだけど、理由がルーンとラビュリンスを生かしたいからってのが気に入らない
  この２テーマもちゃんと制限しろよ
  あとエルドリッチに新規よこせ

- 126. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:52
- >>117
  「魔法罠除去引くだけで対策できる」の間違いだろ
  
  バロネス使う側だって馬鹿じゃないぞ

- 127. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:53
- >>94
  スキドレ自体、ただそこに存在するだけで多大な影響を及ぼすタイプのカードなので可能性はある
  既に前例がいくつもある通り、スキドレの影響を大きく抑えて運用する手段はいくつもあるしね
  
  なんなら封殺並びに制圧の主軸として使われるパターンもあるから今後も上手く活用出来るデッキが出るたびに顔を出すようならいずれ殺されてしまうだろうな

- 128. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:54
- >>119
  フリチェの激流葬やフリチェのサンダーボルトが無いのに、フリチェな羽根箒はあっても良いとかマジで何言ってるの？

- 129. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:55
- >>2
  いうて列車が使うスキドレなら対処できない鉄獣のが悪いし……デッキパワーの差がね
  デッキパワーの差をたった1枚で埋められるほどのパワーがあるって言い方もできるんだけども

- 130. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:56
- >>2
  レギュレーション発表の日をわざわざ予告したのもTwitterで炎上しかかってたからだろうし、結構ユーザーの顔色伺ってんだなって思った
  
  じゃあ作るな(22年のゴミを見ながら)

- 131. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:57
- >>115
  スキドレの存在してる＝魔法罠偏重を推進してるって考えが意味不明
  誰も「こういう環境にしたい」なんて話はしてないのは理解してる？

- 132. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:57
- >>124
  形勢反転がそれかな

- 133. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:58
- クリフォートでも推しのカードだった

- 134. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:59
- >>115
  バランスという言葉をご存知でない！？

- 135. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:59
- >>48
  ブラマジ青眼でファンデッキ面してスキドレフル投入してるのとか

- 136. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 12:59
- >>105
  ルーンのせいにしようと必死だな
  この規制の上で、ルーンも規制すべきだろ

- 137. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:00
- 魔法使わなくてもいいデッキにおける勅命、特殊召喚しないデッキにおける虚無、スキドレはモンスター効果使わないデッキにおける強永続罠なんだから制限も納得
  前者2名がスキドレと違うのは先攻で伏せるならデメリットが薄いから色んなデッキの先攻札として使われてたのが禁止と制限の明暗を分けたのだろう

- 138. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:01
- >>114
  誘発は後手でも機能するけどスキドレは「先攻で」「引ければ」強いってカードだし、スキドレ使う側が実際に先攻でスキドレ引けてる確率なんて全マッチ中の17%くらいだぞ…（しかも相手が伏せ除去持ってたら終わり）
  
  その17%のためにモンスター効果勝手に自粛するデッキが強いわけもないんだから、神碑本体規制すりゃそれで済んだ話

- 139. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:01
- >>126極端な例を出しただけだよ、例えば相手のモンスターを破壊する効果を持ったモンスターで
  バロネス対象にとって無理やり無効にさせたり
  出来るけどスキドレならそれすら出来ないよねって言いたかっただけ

- 140. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:02
- >>35
  まじでこれだろ
  全然名前挙がらないけどこいつも2022年特有のクソデカ範囲壊れカードだからな
  こいつがスキドレを◯したと言っていい

- 141. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:02
- ファンデッキでスキドレ使って相手だけ締め付けて勝ちたいとか相当歪んでるだろｗ

- 142. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:03
- >>3
  勅命「そうだな」

- 143. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:03
- >>73
  後半の内容はよく分からないけど、結局どういった理由で羽根箒入れてないにしろ、自ら魔法罠メタを抜いて対抗策捨ててるのにスキドレ使われてキレてるのは、モンスター偏重にしてるデッキが悪いんじゃないの？って事ね

- 144. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:04
- >>107
  ファンデッキ=弱いデッキって定義付けも意味わからんがな

- 145. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:04
- >>8
  でも僕にはスキドレサモリミで枯れた捕食（烙印）植物が………

- 146. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:05
- >>112両方場に残るから別に比べてもいいのでは？何が違うのですか？

- 147. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:05
- >>65
  だから偏重にする意味ある？
  
  バランス取れって話でしょ？

- 148. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:05
- >>134
  そんなもんは存在し得ないって現実論でしょ

- 149. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:05
- >>57
  魔法族の聖域みたいな調整版スキドレはもういくらでもあるから...

- 150. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:06
- >>92
  MD、やろう！

- 151. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:06
- 姑息な規制を…(溶撃を発動しながら)

- 152. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:06
- >>129
  スキドレに限った話でもないが速攻で割る以外の対処が出来るデッキは限られるしそもそもフィールドに存在する限り、フィールドのモンスターの効果を全部無効化し続ける永続効果なんてぶっ壊れてるとしか言いようがないので「たった1枚でパワー差を埋められる」の方が正しい
  
  なんならたった1枚でパワー差をひっくり返せるとも言えるな
  割る手段が存在するからまだマシだが無かったら満場一致の糞カードやで…

- 153. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:07
- 正直悲しいし対策しないやつが悪いは正論だと思うしこいつが刺さりすぎる環境が悪いってのも正論
  そろそろ魔法罠も二段飛ばしでインフレさせていいんじゃないかね

- 154. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:08
- >>144
  何言ってんの？

- 155. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:09
- 自分テーマの動きを助ける訳じゃなく相手を阻害するだけなのに規制されたら困る時点でパワーカードじゃん

- 156. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:10
- スキドレ擁護派がこんだけいるんだし、虚無と勅命も復帰させてくれよな！
  
  ていうかそろそろトラップイーターの強化版みたいなカード出そうぜ
  イラストもかわいい女の子にしてさ

- 157. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:10
- >>138
  ルーン関係なく普通に害悪カードだからねスキドレ
  モンスター効果自粛するなんて理論も元々フィールド上のモンスター効果に依存せず動けるデッキが一方的に戦っている以上は通用しないし

- 158. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:10
- >>9
  それはそう

- 159. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:10
- >>72
  対策しました(引けたとは言ってない)

- 160. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:11
- 結局メタカードとかファンデッキの特効薬じゃなくて環境デッキの制圧札に過ぎないからなぁ
  先攻有利を助長するだけだし次の次位に禁止になってもおかしくない

- 161. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:12
- エラッタしてカードがフィールドから離れたら自壊とか毎ターン2000ライフ払うとかなら無制限にできそう

- 162. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:13
- >>160
  環境デッキ”へ”の制圧札の間違いだろ
  環境デッキ使ってイキってるやつを一枚でm9(^Д^)プギャーできるって最高やん？
  やられたら？ふぁっきゅー

- 163. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:13
- >>8お前も片棒を担いでるようなものなんだよ

- 164. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:13
- >>153
  そういう奴は二言目にはこう言うんだ
  引けない奴が悪いってな

- 165. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:13
- >>141
  大会みたいなストイックに勝利を求める場面ならまだしもキャラデッキ交流会とかでスキドレ使ってくる奴いるからな
  マジで空気冷えッ冷えだよ

- 166. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:13
- >>156
  これから出る魔法罠のパワーをすべてそれらを基準にして、除去手段もそれ相応に用意する、これね！(ただのインフレ)

- 167. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:13
- >>5
  この手のカード使ってくる奴とは遊戯王したくないわ
  大会勢ならわかるけどそれ以外は何考えて使ってんだマジで

- 168. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:13
- >>105もう諦めろ

- 169. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:14
- >>16
  虚無勅命ほどではないが
  今まで許されたことがおかしい点には同意

- 170. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:14
- >>164
  引けない奴が悪いはどんなデッキでもそうやろ

- 171. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:14
- >>5
  フリーだと大抵冷めるだけなんよねクソ罠系

- 172. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:14
- >>154
  ファンデッキが環境デッキと戦うために使えるもん使って何が悪いって話
  
  「こういうカード使うのはファンデッキじゃない」みたいなのは個人の意見の押し付け

- 173. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:15
- >>162
  スキドレ使うような奴は相手が弱いファンデッキでもデッキからスキドレ抜かんやろ😰

- 174. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:15
- (能力吸収石に)切り替えていく

- 175. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:15
- >>5
  御前群雄センサーとか全部制限でいいよ
  それでもスキドレあわせて4枚も入るんだし上等だろ

- 176. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:15
- >>109
  デッキは選ぶが刺さるデッキはほとんど選ばんぞ

- 177. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:15
- >>73
  🧐

- 178. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:15
- 禁止にされなかっただけ温情だよ

- 179. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:16
- >>24
  実際、そういう他のカードも使われるような状況ならスキドレに規制なんて入らんかったでしょ
  でも現実はスキドレだけだったわけだし

- 180. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:16
- >>165
  ああいうのって小学生時代あっくんだった人らなんやろな

- 181. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:18
- >>157
  そんな理想的な罠ビートが環境にいたなら教えてくれよ
  
  エルドですら環境圏外のモンスター効果インフレ状態だぞ

- 182. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:19
- >>142
  おめーはその割るカードすら封殺するじゃねえかｗ

- 183. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:19
- >>172
  ファンデッキの定義なんて曖昧だわな
  
  結局のところデッキの種類関係なく、盤面返し合うような面白い展開になるかどうかだと思ってるわ

- 184. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:19
- ぶっちゃけ単にルーンとラビュリンス規制したく無いからとりま人柱にされただけだろうし直ぐに緩和されるんじゃね？
  前者を大幅規制すると2022年の禁止・制限の量が大幅に増えただろうし、後者は今後も2体はモンスター新規が内定している訳だし
  今後出るシンクロ関連も売りたいっていうのもあるだろうしさ
  シンクロって魔法罠軽視のソリティアゲー・誘発ゲーの元凶みたいもんだし、売り尽くして暴れた後でグロバやルーラーとか含めて規制っていういつもの流れだ

- 185. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:20
- それでもスキドレは許されるべきだと思ってるよ
  手札誘発と同じく必要悪

- 186. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:20
- >>35
  スキドレは守れないが……
  
  羽根の意義が低下して相対的に(フギンとの相性は別として)スキドレも危険になったからという話かね

- 187. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:20
- >>89
  だからルーラーとVFDは投獄されたんじゃん

- 188. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:21
- >>172
  大会じゃなくてキャラデッキ交流会みたいなカジュアルな場所でスキドレ使うからそう言われてんだよ

- 189. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:21
- >>84
  モロにスキドレの影響食らうんですが…

- 190. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:21
- >>72
  大会シーンかそれ以外のシーンで変わるわな

- 191. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:22
- >>186
  守れるが？

- 192. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:23
- >>185
  ターン1ついてないからなぁ
  制限が妥当

- 193. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:23
- >>90
  そもそもアクセスコード
  積めるデッキが限られる

- 194. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:24
- お触れ「奴らは負け組よ!!」
  
  実際モンスター制圧のスキドレ、魔法制圧の勅命は嫌われるけど、お触れは鼻で笑われる環境って面白いよな

- 195. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:25
- >>6
  デュエル"モンスターズ"辞めたら？

- 196. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:25
- >>132
  ほんまや、エ/アプ晒したわ

- 197. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:26
- >>89
  VFDやショックルーラー、アザトートのように一枚で何枚でも封じられるカードは何枚も規制されてきたぞ

- 198. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:30
- >>189
  スキドレ規制された後だとメアフェニで間に合うって話だろ

- 199. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:32
- >>175
  サモリミも加えて差し上げろ

- 200. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:32
- >>137
  先行で貼り得なのはスキドレも同じ
  攻撃力ガン高いモンスター先出しして
  その上スキドレ構えられたら、
  バックの除去手段がない場合
  何かの間違いでサンダイオンでも
  メイン投入してない限りほぼ確実に詰む

- 201. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:33
- スキドレでなくとも相手完封出来る永続罠腐る程あるんだから別に良いだろ
  禁止でも良い位にはおかしいからなスキドレ

- 202. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:33
- そもそも自前で展開力や制圧力少ないデッキでやるのがメタビ寄りの構築だから
  汎用永続罠や各種メタカードに文句言っている奴って誘発ゲーの元凶になっているソリティアデッキや環境デッキ使っている人だろうし、そんな連中が正論ぶって騒いでも何か滑稽だなとしか
  人を呪わば穴二つというか次の規制候補は自分らが使っているデッキだろうに
  環境デッキの大半は自前でバック除去持っているから実際エアなのかもしれんけど…
  個人的には汎用除去札の大半を死札に変えている元凶のフギン規制するのがデッキの多様性確保しつつ、一番多数が喜ぶ結果になると思うが

- 203. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:34
- >>194
  お触れはそれらを1枚で封じられるすごいヤツではあるけど、メタのメタって立ち位置になっちゃってるからね……

- 204. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:35
- >>161
  それぐらいキツい条件下ならまだ許せる

- 205. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:37
- >>194
  お触れなんかはスキドレ弾圧と違ってメタのメタにするには遅くて思ったより機能しないタイプだからね
  相手の罠だけ抑えられる永続罠ってサーチ効いてもマジで微妙だぞ

- 206. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:37
- 何にせよ先行有利のソリティアゲーは全然改善されていないし
  サイド圧迫・固定の原因のルーンは規制していないから
  どうせ先行有利の遅延ゲーも一緒に始まるし、また人減るいつものパターンだろ

- 207. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:38
- >>27
  MD制限
  OCG準制限
  
  これならまだ理解できる

- 208. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:38
- >>202
  フギンちゃんは悪くない

- 209. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:39
- >>191
  フギンの破壊肩代わりはスキドレあると使えないが？

- 210. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:40
- >>194
  お触れは永続罠じゃなかったら違ったかもしれんし罠の捲り合いが頻発するレベルの低速環境なら有用性はあったかもしれんがな…
  そもそも罠って基本的にフィールドに置いて相手ターンに発動するものだから罠カードに罠カードで対抗しようという考え自体が間違ってるんよ…

- 211. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:41
- >>69
  スタ速民なんて3流のいうこと信じてたとかマジ？
  ピュアにも程がない？ｗ

- 212. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:41
- >>194
  お触れはお触れ使うようなデッキで罠使えんのが一番痛いわ

- 213. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:43
- ちなみにスキドレってルーン的には裏目で自前が不利なる事も多く可能なら発動したくないカードで
  天敵のひとつであるラビュリンスに使われると蹂躙される事も珍しくなかったから
  ルーン的には向かい風ではなくむしろ追い風という

- 214. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:43
- >>89
  結局、いつもの「ぼくの使う正しいカードきせいするな」でしょ
  凝らなくていいよ、面倒くさい

- 215. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:43
- >>209
  表表示ならそうや
  羽箒だからセット状態のかと思った

- 216. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:46
- 魔法罠が盤面干渉よりもアド取れるモンスターへ繋ぐ手段になった結果虚無やスキドレのパワーが相対的に上昇しちゃった訳だ

- 217. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:47
- コメント欄見てると勘違いしている人いるからおさらいしとくと
  スキドレ中はフギンのサーチ効果や身代わり効果は当然使えない
  同様に犬のサルベージ効果も無理
  ただムニンは除外して発動するからスキドレ化でも対象効果を無効化する効果は使える
  たぶんこの辺を混同しているんだと思う

- 218. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:47
- せめて毎ターンライフコスト要求されるなら許されたかもって感じ
  発動時に高々1000程度のライフコストで永続モンスター無効は壊れだよ

- 219. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:49
- >>210
  ただお触れが永続魔法とかだったらそれはそれで強すぎるという

- 220. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:52
- >>152
  あの配信で「舞元が列車えなこが鉄獣だからスキドレはしゃーなし」みたいな意見が多かったのはそこよな
  これで（相性はともかく）えなこ側がスキドレ使ってたら荒れに荒れたくらい1枚のパワーが高すぎる
  上の方でも言われてるけど弱い側がワンチャン狙えるカードでもあるけど強い側が入れることもできるしなあ

- 221. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:52
- >>219
  それなんだよな…
  罠寄りのデッキがマジで死滅しかねんし罠寄りのテーマを売る障害にしかならねぇ
  スキドレ擁護してる人達もブチ切れる気しかしない

- 222. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:53
- >>196
  逆に言うと、こんだけ状況限定版が出てるんだから放置もいつ規制されても変じゃなかったよね

- 223. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:53
- この手の永続罠はお互いに封じてますよ平等ですよ感出してるけど実際は大して影響のないデッキしか使わんから相手に一方的に押し付けてるようなもんだからな
  手札誘発みたいなそれこそ誰でも使えるカードって違って必要悪の範囲を超えてる

- 224. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:53
- このまま虚無空間たちと同じ結末にいってしまうのだろうか

- 225. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:53
- >>188
  それは文句言われても仕方ないな

- 226. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:55
- >>218
  ぶっちゃけ紙のマッチ戦ならEDやETでかなり不利なるから十分重いんだけどな…
  ルーン以外は宣告や通告とかを併用する事も普通だし
  たださえ遅延ソリティア横行しているから絶好有利のパワカって程でもない
  ダイノルフィアがイマイチ流行らないのもその辺が理由だし

- 227. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:57
- >>206
  手札誘発が跋扈してる以上、これから強いテーマ作るためには誘発を貫通できるほどのパワーが求められる。結果としてスプライトとかクシャトリラ生まれてるし。
  環境以外のテーマでもうららGが当たらなきゃ無限に展開してくるテーマも少なくないし、今は全体的に誘発ありきのカードパワーになってるから先攻有利である状況はもう是正できない。

- 228. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 13:59
- スキドレ擁護民ってなんでこんな必死なの？
  コンマイが規制したのが答えだろ
  見苦しいわ

- 229. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:00
- まあ永続罠は常々パワー高過ぎ言われてたからな

- 230. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:03
- なぁMDでもスキドレと泉が・・・

- 231. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:07
- >>228
  やめろ正論パンチは人を傷つけるぞ

- 232. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:08
- >>228
  イシズティアラメンツ放置し続けていた今までのコンマイの判断が環境のバランス調整的に正しかったと？
  基本的に目先の商売優先でバランス調整なんか放置しているだろ
  そもそも勅命禁止とほぼ同時にルーンや壊れPや壊れ魔法を乱発する連中なのを知らんのか？

- 233. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:08
- >>171
  あーはいはいってなるよなw

- 234. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:09
- >>134
  バランスなんてアンバランスだぞ(リンクス感)

- 235. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:10
- マッチならっていうけどマッチなら向こうも
  こっちに対応したサイチェンしてるんだから格段有利になるわけじゃないんだよな
  今どきスキドレ採用するデッキなんてサブプランだからこっちが必死に割ったところで向こうも困るわけではなし

- 236. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:10
- もう里スキドレオルターで気持ち良くなれない😭

- 237. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:10
- >>56
  デュエルモンスターズなんだしモンスターが主役だよ
  M &Wじゃプレイヤーは魔術師かなんか言ってた気がするが忘れた

- 238. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:11
- >>153
  シングル戦のMDだとスキドレ対策兼汎用枠でライストやツイツイみたいな除去を投入して対策してるデッキ多かったし、スキドレもサーチ出来るわけじゃないしで規制する必要は感じなかった
  完全耐性が流行ったら対策に壊獣積んだりするのと同じで環境にエルドや罠ビが流行ったら除去札増やして対策するだけだし
  御前割拠もそうだけどやっぱラビュリンスやルーンが悪いと思う

- 239. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:11
- 同じやつが必死に擁護してるからね

- 240. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:12
- >>71
  よりによって1回しか止めないバロネスが比較対象なのかよw
  完全置物のスキドレと比較するな

- 241. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:12
- 手札誘発、スキドレ、虚無空間、リンクは遊戯王をつまらなくした戦犯

- 242. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:13
- どいつもこいつもモンスター効果！な現状を見ているとスキルドレインは許してやれよと思う
  あと、神碑は泉を制限にしろ

- 243. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:14
- >>238
  MDは健全な環境だったんだなぁ
  ルーン暴れてるらしいからやりたくないけどw

- 244. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:15
- バック除去入れて対策すりゃいいじゃん！って言いますけど
  いやーほならね？ヴェーラー抱擁で対策できる魔導サイエンティストは規制いらないのかって話ですよ？そう私はそう言いたいんですよ

- 245. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:15
- >>138
  それで済まなかったね^^
  いい加減諦めろスキドレが規制された事実は変わらんぞ

- 246. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:17
- フリーでソリティアやり出す奴が一番冷めるけどな…遭遇率が多いし
  展開を妨害したり盤面を捲ると拗ねて癇癪起こすからメンドイ
  そもそもフリーに関してはお互いで話あってパワー合わせろって話だがソリティア使いって自覚無いし
  まぁフリー環境とリミレの話は何の関係もないが

- 247. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:18
- >>57
  はいソウルドレイン

- 248. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:19
- 置物はモンスターでいうとvfd超雷と一緒なんだから規制は当然

- 249. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:23
- デュエルモンスターズなのにモンスター効果偏重が悪いとか言われてもね

- 250. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:23
- >>16
  流石にそれは極論すぎる
  勅命はなんで帰ってきたってレベルの禁止のパワーカードで、レベルが違う

- 251. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:24
- MDでも制限で草

- 252. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:24
- >>238
  MDみたいなシングル戦だと罠デッキって後攻かなり弱いからな…
  とっとルーン規制するのが最善だろうし
  永続罠は緩和して試しに羽根帚緩和とかで良いよなとは思う
  リブートが準な上にパンクラも緩和されている罠デッキが圧倒的に不利な環境だし
  ライスト死札にしているフギン規制しなきゃ何も変わらん

- 253. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:24
- >>14
  御前とかは後攻のまくり札だから

- 254. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:27
- MDは割拠御前までまとめてやられたか

- 255. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:28
- >>162
  環境デッキすら制圧するカードがどうして環境外のデッキには刺さらないかのように言えるのか・・・

- 256. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:28
- >>253
  捲ったうえでそのまま制圧として残り続けるからしゃーない
  アーゼウスみたいなもん

- 257. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:29
- サイクロンも規制しろ

- 258. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:29
- >>161
  前者はアカンだろ
  虚無空間とかそれ利用して自分で解除が横行してたんだし

- 259. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:31
- >>199
  リミッターマクロコスモスは先行制圧完了した相手に後攻から使っても効果薄いけど、スキドレ割拠御前センサーはその状況からでも1枚で勝てる可能性あるくらいのパワーカードだからレベルが違う

- 260. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:31
- なんつーかMDの方もどんだけルーンを守りたいんだって改訂だな…
  ネクロフェイスといいデッキ除外テーマとか根本的にダルいだけだろ…

- 261. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:32
- >>251
  MDでも逃げれなかったのか…
  禁止になってないだけまだマシだと思うしかないねぇ

- 262. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:33
- >>7
  スキドレを規制されて悔しいんですか？＾＾

- 263. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:33
- >>259
  可能性があるってだけで大抵の場合は
  制圧モンスター達等に無力化されて終わりなんだけどな

- 264. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:34
- >>249
  どっちかというとガン伏せの時期のが多いよOCG

- 265. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:34
- >>253
  徹底抗戦と御前の効果間違えてたわ

- 266. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:36
- >>232
  正しいかどうかを決めるのはコンマイ自身だろ？
  その正しさについていけるならプレイ継続するし、付き合いきれないなら引退してコンマイ無視して遊ぶしかないでし

- 267. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:38
- まぁ覚悟してたけど
  MDでもクソつまらない先行ソリティアゲー加速だな…
  シングル戦なのにバック除去入れる必要性がほぼ無くなるし
  仮に何かされても自前で除去札が用意できるテーマが圧倒的に有利になるだけという
  ティアラメンツやクシャトリラも来るのにアホかと

- 268. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:38
- >>242
  必死だな

- 269. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:39
- >>72
  永続積む側が大体他の永続と宣告とかフギンで更に守り固めるのに対して突破する側はデッキに3〜4積んでるかぐらいの除去を素引きしなきゃならないって構図が圧倒的に不利
  魔法罠除去手段が全然進歩してないしリブート羽箒ライストは制限くらってるし

- 270. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:41
- >>258
  せめて剥がれたターンの次の自分のエンドフェイズまでは効果残すべきだよな

- 271. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:42
- >>260
  ？
  どう見てもほぼほぼルーンの規制じゃないの今回

- 272. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:43
- MDでもスキドレ処されて笑った

- 273. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:43
- 汎用永続罠も一種類一枚なら使われても運が無かったな、で流せる
  除去しても2枚目3枚目が出てくるのが心底ウザかった

- 274. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:43
- >>260
  MDの方はルーンを守りたいってより使う人は確実に3枚生成してる泉や穂先をいきなり制限とかにすると実質好きなURタダで数枚配ってるも同然だから運営的に損失になるわけで…

- 275. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:44
- >>249
  それ言ったら原作はマジック&ウィザーズだぞ
  
  そして遊戯君が　モンスターばかりの城之内に
  モンスターと魔法と罠のバランスが大事と解いてる

- 276. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:45
- スキドレVおじさん終わったな

- 277. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:45
- >>34
  うららやG、墓穴で止まるんならまだしろ、先行でやられちゃうと回答が入れてるかわからん魔法カードしかないってのはやっぱりずるいよね。

- 278. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:46
- >>271
  周りの永続罠じゃなくてルーン本体を処せってことでしょ

- 279. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:47
- 対処できる手段があるのはわかるけど捌けなかったらほぼ終了のカードはやめようぜ

- 280. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:49
- >>271
  俺の書き方が悪かったな…
  デッキ除去とかいうクソ戦法使うルーンとネクロフェイスだけ徹底的に始末すれば良いだろって話
  半端に生かしているのは今後も新規の犬が居るとかからなんだろうけど
  シングル戦であんなデッキ生かし続けるために周辺パーツ多目に規制するのはちょっとアホらしいわ

- 281. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:51
- 永続罠もだけど里や岩戸みたいな封殺系はさっさと全部禁止にぶち込んでいいと思う、駆け引きもクソもあったもんじゃねぇ

- 282. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:51
- 個人的に特にクソなのはジーニアス完全緩和だな…
  遭遇率こそ低いけど相変わらず壊れだし、あんなもんを緩和するなよ…

- 283. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:53
- >>267
  罠ガン伏せゲーのほうがつまらんけどな

- 284. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:53
- ルーンの申し訳程度の準制限やめろ！
  主犯格の癖になんでコイツらだけ共犯者から先に殺す昔ながらの遊戯王改定してんだよ

- 285. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:56
- >>283
  んな環境とか一度も来てないだろ

- 286. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 14:56
- >>165
  そういうイベントはシングル戦が多いから尚更やべえ
  サイドなしで許されるカードじゃないわ
  まあサイドありでも許されないから今回規制されたんだけど

- 287. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 15:00
- 今の環境スキドレだけに頼るようなデッキはお話にならないから制限いったところで別のプラン考えるだけだからまぁええかって感じ。ただ先攻オナソリや環境デッキ使って文句言ってる奴はおまいう案件
  やぞ(`‐ω‐´)

- 288. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 15:21
- >>244
  試しに解除してみようよｗ

- 289. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 15:46
- 紙だと制限なんだ
  シングルなら禁止級だよなぁ？

- 290. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 15:51
- スキドレ返しておじさん

- 291. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 16:10
- >>287
  ほんそれ
  でもおまいう案件と言ったら発狂しそう

- 292. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 17:19
- >>135
  ファンデッキ面とかいう言葉自体ウザいわ
  お前ただデザイナーが用意した明らかパワカ強テーマ握ってるだけやん、そんなんで他人の使ってるの見下してとやかく言ってんじゃねえよ

- 293. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 17:21
- >>171
  フリーで制圧モンスターズされたり半永久的なリソース回復デッキ使われても冷めるぞ

- 294. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 17:22
- 城内にあるとされる真の宝を持ち帰らねば迷宮の呪いが解かれることはない。（VBEX3・ラビュリンスの解説より）
  つまりあともう一枚スキドレを持っていけばハ・デスが滅んでラビュリンスへの呪いは解けるということやね

- 295. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 17:23
- >>246
  どの程度のソリティアを指してるのかわからんけど、0妨害なら大抵のデッキが1人でグルグル回してくるのが今の遊戯王では？

- 296. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 17:28
- スキドレ存在するだけで使われないカードがあるから制限されたんじゃね？
  これで一回休みとか能力吸収石がトーナメントシーンに出てくるわけだし良い規制だと思うけどな

- 297. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 17:30
- >>55
  こいつ頭おかしいだろ
  自分で対策捨ててんのに自分がやりづらいの環境なのはカードのせいだからKONAMIが悪いとか、こういう奴らばっか今回声がデカかったんだろうな。この記事でも同じだが。何かの対策したら全てに対応できる方が不健全やろ、どれかに不利になってしまうのなんて当たり前、それをお前はなんでもできるように、勝てるようにしろって言ったんだからてんでおかしい。

- 298. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 17:33
- >>46
  既に増Gやらうららやら指名者やら一滴、結界派、ラヴァゴとか様々な形でデッキに必須なカードになって構築の幅狭めてるだろ無効系モンスター達が
  なんでそれは指摘せんの？都合が悪いからだよな、対策を強要されてるよな

- 299. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 17:34
- 環境以外が使ってもスキドレ里みたいに複合しない限り詰むレベルではなかったのにな
  環境デッキが使ってたら本体の方を規制すればいいわけで…
  結局はコンマイ大好きな最新のオナデザカードを邪魔するカードだったから殺されたのだろう

- 300. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 17:59
- >>292
  何か勝手にこっちが強テーマ使ってるってレッテル張りしだしたんだけど何なのこの人...

- 301. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 18:06
- >>165
  しかもそういうプレイヤーに限って打開されたり負けたりすると露骨に不機嫌になるんだよなぁ…

- 302. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 18:09
- マッチ戦なら許されるって言ったって今じゃ1ターンにかかる時間的にマッチ戦とか実質消滅状態だからしゃーない気がするわ。

- 303. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 18:16
- 塩試合になるし禁止とはいかないまでもスキドレ含め封殺系の永続魔法罠は制限かけていいぞ

- 304. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 18:30
- スキドレだけ制限かけても割拠御前センサーは3枚積めるから神碑は死なずに他のスキドレ使うデッキだけ死ぬっていう誰も得しないパターン
  全部準制限くらいで良かったと思うんだがなあ

- 305. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 18:40
- >>227
  これはある
  フリーでも、というかフリーだからこそ誘発ないと試合のテーブルにすら付けない
  環境外のデッキ握ってると制圧踏めないから、それに対する回答が一部の後攻捲り札と誘発しかない
  もう誘発無いデッキとか考えられないもんな

- 306. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 18:43
- >>246
  因みになんのデッキとか握ってるの？
  こういう人がどういうデッキを良しとして使ってるのか凄く気になる

- 307. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 18:52
- ポケカみたいに時間切れなったら双方負けにしようぜ...低速デッキ握ってきたやつにヘイト行くように

- 308. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 18:54
- >>215
  この会話の流れでそれは苦しい

- 309. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 19:13
- 単純にスキドレが絡んだデュエルが塩試合になりがちで存在自体が面白くないカード
  もう強い弱いの次元ではない

- 310. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 19:20
- >>297
  捨てる以前に対策が少な過ぎるんだからスキドレが出し得カードになっただろ
  スキドレは相性で有利取れるから出されたら負けて当然なバランスの方がよっぽどの不健全

- 311. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 19:20
- 百歩譲って毎ターン維持コスト払うか流れ弾1発くらったら負ける程度のライフを払ってくれ
  1000LPとか言うなんの影響も無いコストで除去札引かれるまで永続無効とか規制が遅過ぎるくらいだわ

- 312. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 19:46
- 自軍だけ無効にする劣化スキドレ出せばみんな笑顔

- 313. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 20:14
- 自分フィールドがバニラのみじゃないとライフ半減して自壊するみたいな感じでリメイクしてくれよ。俺の謎の手デッキが泣いてるんだ。

- 314. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 20:27
- >>300
  炭酸やティアラメンツでイキリ散らしてそうな文面してたししゃーない

- 315. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 20:31
- と言うか通常罠とかが仕様上弱過ぎるのも問題よ

- 316. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 20:32
- >>296
  絶対出てこない
  
  スキドレ使ってようやく環境にくらいついてたデッキを蹴り落としただけ

- 317. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 20:39
- >>315
  それな…
  モンスターがインフレしすぎて１枚で５枚分くらい仕事してくるのに、遅い上に使い切りの通常罠なんかでゲームがフェアになるわけない
  
  クシャで盤面全封鎖、ワカウシが里パキケ稀代とか平気で構えてくる時代にスキドレごときを規制とかずれすぎ

- 318. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 20:55
- >>250
  帰しても問題無いレベルの環境だからだろ

- 319. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 20:58
- スキドレ制限が困るとかじゃなくて、サーチできないスキドレ以上に理不尽な制圧してくるモンスターはセーフで、スキドレ他永続罠はアウトって何が違うんだよ？って部分がよく分からない

- 320. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 21:02
- >>36
  ぶっちゃけ魔法とモンスターがイカれ過ぎだから罠ももっとはっちゃけて良いと思うの

- 321. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 21:03
- >>39
  制圧も大して面白く無いんだよなぁ…使う側はクッソ楽しいけどさぁ

- 322. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 21:10
- >>108
  アトラクター「うん、そうだね」

- 323. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 21:11
- >>318
  あったからまた禁止になったんだろうが

- 324. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 21:12
- >>19
  先行と後攻でデッキのカード何枚か変えていいルールがあっても良い気はする

- 325. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 21:13
- >>88
  現代遊戯王も大して変わらんな

- 326. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 21:16
- >>69
  リリース前にイシズギミックや新規超重を枠潰しやゴミとか言ってた奴らよ？

- 327. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 21:18
- >>77
  つまらん奴やな

- 328. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 21:19
- >>319
  モンスターがやる理不尽というか過剰制圧って基本的にソリティアの結果なんよね
  んでソリティアも過剰制圧も起点が1枚という事はあれどたった1枚で全てやっているわけではないしルートが構築によって多岐にわたるから誰が悪いとか狙って規制するってのがちと難しい
  
  永続罠系ってか永続効果による封殺はたった1枚で多大な影響力与えてくるからそのカードにヘイトが集まりやすいし狙って規制するのもやりやすい

- 329. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 21:20
- >>197
  そしてこれからも作るけどな！永続罠より花があって売れるからな

- 330. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 21:28
- 先行取られて誘発引けなかったら負け確定のソリティアの連中野放しで除去札引けたら返せる可能性有りのこっちは規制？
  戦術の幅とか一切考えてない？
  先行取ってソリティアするだけのゲームじゃん

- 331. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 21:34
- >>121
  遊戯王ってずっとそんなゲームしてない？

- 332. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 21:58
- スキドレは嫌いだけどスキドレをモンスター効果で突破するのは好き

- 333. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 22:09
- 対策多く積みにくい無限妨害だもんなぁ
  サイドありならとか聞くけど公式に存在するシングル戦にサイドなんてないのです

- 334. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 22:13
- >>330
  除去札引けたら返せる可能性あり→除去札引けなかったら返せない

- 335. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 22:24
- コンマイが魔罠除去を積まないで手札誘発や展開札に割く事を容認したから今後も同じ輩が増えるだろうな
  先行で引くのは弱いし複数枚積みたくないけど後攻で引けないと負けるから規制してコンマイ！が罷り通るのは地獄なんだよなあ
  制圧永続罠は規制するのに制圧EXは規制しないのが目に見えてるし

- 336. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 22:27
- まぁバカが幾ら喚こうが制限行きには変わりないんですけどね
  公式が定めたルールが絶対なんで

- 337. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 22:28
- いっそ禁止にしてもらってエラッタか調整版をだな

- 338. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 22:56
- >>310
  対策が少ない？羽根箒を始めサイクロンとかコズサイとかライストとか、スキドレ対策出来るカードとか山程ありますけど？
  モンスター偏重でモンスター展開して先行制圧するようなバランスには棚上げして、魔法罠破壊カード一枚で崩壊するようなスキドレロックの方がよっぽどの不健全？
  
  コイツ本当に頭おかしいだろ

- 339. 名無しのスターライト
- 2023年03月30日 23:13
- >>314
  ？？？

- 340. 名無しのスターライト
- 2023年03月31日 01:50
- 自分ターンだけ全体無効化なら制圧捲りとして許されねぇかなって思う
  それだけだと流石に弱いから別効果付きで自分ターン用調整スキドレ出ねぇかな

- 341. 名無しのスターライト
- 2023年03月31日 02:06
- 規制された時に必要悪っていう奴ほんと嫌い
  自分が使って気持ちよくなりたいだけだろ

- 342. 名無しのスターライト
- 2023年03月31日 02:48
- スキドレは制圧力が強過ぎてsinスキドレバルバや絶対服従魔人デッキですらフリーじゃ気軽に使えなかったんだよ...
  この際だから自分フィールドのモンスター効果だけ無効にするスキドレ刷ってくれ

- 343. 名無しのスターライト
- 2023年03月31日 02:59
- >>341
  対策カードがあるから使わない方が頭おかしいとまで言い張って正当化する奴もいるから話にならん
  対策カードすらも潰せるスキドレ守れるカードが増えた時点で許容範囲を超えている

- 344. 名無しのスターライト
- 2023年03月31日 03:46
- >>245
  神碑本体の規制だけした試しもないのに済まなかったもクソもないだろ
  
  日本語もできねーアホだからスキドレ一枚で詰むんだぞ

- 345. 名無しのスターライト
- 2023年03月31日 03:52
- コズサイとモンスターへの妨害を両方内蔵して選択式で選んで発動できる誘発とか実装されたらこの手のカードも許されるんだけどな
  要はどの対面でも腐りにくいような汎用性の高いカードで対策できれば問題ないわけだから。モンスターに触れるついでに永続にも触れる、みたいな効果で誘発のような使い勝手のカードで対策できたらそれが最適ではある
  スキドレに対して「はいうらら」みたいなテンションで対抗策飛んできて、当たり前に処理されるようになったら規制するほどの脅威でもなくなるからな。まずはそういったカードの実装からだな…

- 346. 名無しのスターライト
- 2023年03月31日 04:00
- その点ライストなんかはいい感じなんだよな
  永続張るデッキにもモンスター構えるデッキにも両方メタれて腐りにくいから
  うららが腐りにくい理由もモンスターと魔法罠の両方を止めれるからだし
  ライスト式のカードがもっと増えて、モンスターによる制圧への解答になりつつ永続も割れるようなカードが当たり前になってくれたら話もだいぶ変わってくるよな

- 347. 名無しのスターライト
- 2023年03月31日 05:28
- >>330
  使えるカードをフル活用したソリティアをした上で手札誘発をどこに投げるのかという駆け引きと、その制圧盤面をどうひっくり返して捲るのかが成立する先行制圧
  発動を通したら除去札無ければそのままゲームエンドまでありえる封殺盤面を構えられるスキドレ
  どちらを規制するのかと言われたら、駆け引きもへったくれもないスキドレに決まってるんだよなあ……
  元からいつ規制のメスが入ってもおかしくないカードだったんだから諦めろ

- 348. 名無しのスターライト
- 2023年03月31日 06:45
- >>307
  これが正しいんだよな…ポケカより自分のターンで動く事多い遊戯王だと尚更

- 349. 名無しのスターライト
- 2023年03月31日 06:51
- 制限カード1枚を素引きしてて1ターン目で貼れても怒んないでね☆

- 350. 名無しのスターライト
- 2023年03月31日 07:00
- もう無法地帯の遊戯王になってるのに今更スキドレ制限は草。寧ろ強欲な壺や天使の施しや苦渋の選択などの爆アドカード解放して更なる無法地帯を更新しろよ

- 351. 名無しのスターライト
- 2023年03月31日 07:41
- 使えるカードをフル活用したソリティアをした上で手札誘発をどこに投げるのかという駆け引きと、その制圧盤面をどうひっくり返して捲るのかが成立する（）
  1〜3ターンでゲームエンドまであり得る環境を改めるべきなのにむしろ開き直ってて草も生えない
  手札を使い切って制圧場面を捲れなかったり除去札を引けなければそれこそゲームエンドなんだよなあ
  こういうバカがいるからリンクショックが起きたのにもう忘れてるんだな
  時々特殊召喚回数を規制する話が出るとすぐ発狂してるのはこういう類の連中だろうな

- 352. 名無しのスターライト
- 2023年03月31日 08:17
- >>347
  >使えるカードをフル活用したソリティアをした上で手札誘発をどこに投げるのかという駆け引きと、その制圧盤面をどうひっくり返して捲るのかが成立する先行制圧
  
  この考え自体がおかしいと思わない訳？
  この考えがまかり通るなら勇者ハリラドン環境も2022年の環境も健全だったってなるんだけど？
  スキドレは除去札無ければそのままゲームエンドまでありえるとか言ってるけど、手札誘発が無かったら先行制圧はそのままゲームエンドまでありえるし、捲ることが不可能な封殺盤面を構えられることも出来るのが先行制圧なんだけど？
  
  駆け引きもへったくれもないのは先行制圧も同じなんだけど、なんでそこはキレイに忘れてスキドレだけに当てはまる問題点として認識できるのか分からんわ

- 353. 名無しのスターライト
- 2023年03月31日 08:23
- >>345
  なんでそんな汎用性の高い手札誘発の存在が許されると思えるのか…　うららですら汎用性高過ぎって批判があるのに。なにが「最適ではある」だよ

- 354. 名無しのスターライト
- 2023年03月31日 08:33
- >>319
  罠パカが永続罠一枚だけ伏せてターン返してくることなんて無い以上実用性のある対策は羽箒、ライストぐらいだけどモンスター制圧に実用性のある対策は結界波、ラー玉、ラヴァゴ、一滴等いくらでもあるじゃん

- 355. 名無しのスターライト
- 2023年03月31日 09:07
- みんな自分の使ってるデッキが気持ちよく動けないのがムカつくってだけのことを環境がどうとかカッコつけて言ってるだけじゃん

- 356. 名無しのスターライト
- 2023年03月31日 09:45
- >>353
  実際それなら規制するほどでもなくなるだろう？
  当たるかもわからない永続に対処するためだけに腐る可能性が高い対策札を積むことを要求されるから問題なのであって、広いデッキタイプに刺さる腐りにくい汎用札で「ついでに」永続をメタれたらこんなに問題視されなくなるぞ
  対面意識しなくてもデフォで積んでる札で容易に処理できるようになったら規制するほどの脅威でもなくなるからな
  
  鏃とか一滴とかモンスターに触る有効札ばかり増やして魔法罠に触るカードは黎明期の羽箒からほとんど進歩してないのが問題なんだよなぁ。ホントにライストくらいしか無理なく積めるメタ札がない

- 357. 名無しのスターライト
- 2023年03月31日 10:03
- >>353
  横だが話噛み合っていないみたいだから言うけど
  「汎用性の高い手札誘発の存在が許される」っていう話じゃなくて、「スキドレ系が許されるには」っていう例え話だと思うの

- 358. 名無しのスターライト
- 2023年03月31日 10:04
- 例えば誘発じゃなくても、相手の魔法罠をリリースして相手の場に特殊召喚されるモンスターとか居ていいんだよな
  あるいは相手の魔法罠を全部バウンスする魔法罠ではチェーン出来ない魔法とか（結界波の逆パターンでモンスターではチェーンできる）
  有無を言わさずモンスターを黙らせる札はいくつかあるのに魔法罠となるとそれがない
  近いのはレッドリブートくらいか？　羽箒同様1枚しか入れられないカードだが
  数少ない採用を検討できる対抗札が揃って複数投入できないってのも対策の難易度を上げてるよな

- 359. 名無しのスターライト
- 2023年03月31日 10:07
- 対策すれば許されるなら
  アトラクターマクロで対策できるしティアラ無制限でいいし
  勅命だって虚無だって許されていいでしょ

- 360. 名無しのスターライト
- 2023年03月31日 10:16
- >>356
  >当たるかもわからない永続に対処するためだけに腐る可能性が高い対策札を積む
  メタカードを積むという事はそういう事だろ。ついでにメタれないからスキドレはダメとかバカだろ

- 361. 名無しのスターライト
- 2023年03月31日 10:25
- >>357
  羽根箒やライストツイツイやコズサイやパンクラ一枚で瓦解するスキドレが許されなくて、何もさせない盤面を作る先行制圧が許されるってどういう理屈？
  
  「ついでにメタれないからスキドレは許せない！」って私怨でスキドレを悪と認定してるだけだろ

- 362. 名無しのスターライト
- 2023年03月31日 10:26
- >>360
  いや、他のデッキタイプはついででメタられてるからな……
  増Gとか泡影とかメタ札だけど明確な仮想敵が居て積まれてるカードじゃないんだわ
  ある程度相手見て腐る可能性も考慮した上で積むカードって言ったらニビルと壊獣系くらいかなぁ。それでもルーンとかメタビ意識でコズサイなんか積むよりよっぽど腐りにくいけどね

- 363. 名無しのスターライト
- 2023年03月31日 10:35
- >>362
  だから「ついででメタれないから。腐るから」って考えが間違ってるって言ってるの
  ついででメタれない穴を付いたデッキタイプが強くなる事で環境のメタが回って色々なデッキが環境で活躍する事になるのに、何でもかんでも「ついででメタれる汎用性の高いカード」なんて作ってたらゲーム制なんか皆無だし、今後生まれるカードが殆どゴミになりかねないわ

- 364. 名無しのスターライト
- 2023年03月31日 10:42
- いうてただでさえ罠側がやや不利寄りな状況下で雑に吹き飛ばせる札出したところで罠寄りのテーマがいらぬ損害を被るだけだからな…
  というか罠自体のまともな対策が発動される前に吹き飛ばすか完全に無力化するか位しか元々ないから対策札の加減がかなり難しい
  
  まあ、「罠を使うこと自体」は開発も推奨していきたいっぽいからその弊害になりかねない札はあまり作りたくはないんだろう
  尤も、1枚そこに存在するだけで多大な影響を与えてくる永続罠達はそれはそれとして大会環境等でも制圧の中心として利用される様なら許す気は無いんだろうな

- 365. 名無しのスターライト
- 2023年03月31日 10:43
- まあ要は割とどのデッキにも刺さる対抗策で妨害や打開が可能なものは許されやすく
  逆に刺さるデッキが限られる腐りやすい対抗策を打開のために要求してくるものは許されにくい
  
  例えばモンスターでも、当時一滴すらなく怪獣リリースくらいしかまともに受け付けなかったドラグーンは普通に許されなかった（なんならリリーサーで怪獣までケアしてきた）
  ＶＦＤも仕事をさせないまま処理する方法が非常に限られる腐れカードで、これも当然許されず豚箱に収容された
  魔法・罠・モンスターに関係なく、この手の「ついでに」突破できないカード群は対処困難と見做されて規制される傾向にある

- 366. 名無しのスターライト
- 2023年03月31日 10:55
- >>365
  ドラグーンもVFDもついでに対処出来ないから規制されたんじゃなくて、単に強すぎるから規制されたんでしょ

- 367. 名無しのスターライト
- 2023年03月31日 10:56
- >>365
  こういう「俺は遊戯王の本質分かってるから」みたいな態度の人ほど勘違いした解釈をしてるよね

- 368. 名無しのスターライト
- 2023年03月31日 11:06
- >>366
  そのドラグーンやVFDの破茶滅茶な強さの理由の一端であるのは確かだよ
  対抗手段が限られるってのもそのカードの強さに繋がる物だからね
  一口に強いと言ってもその理由は様々なのだ

- 369. 名無しのスターライト
- 2023年03月31日 12:11
- 遊戯王の本質なんてやってる奴なら皆知ってるだろ
  画面端でハメるだけのクソ格ゲーだよ

- 370. 名無しのスターライト
- 2023年03月31日 12:12
- 制圧側はexデッキやらコンボ先のカードやらで「デッキ枠」というでかいコストと誘発で止められるリスク背負って展開してンだわ
  スキルドレインは1枚ひっくり返せばもう制圧
  
  どう考えてもスキルドレイン制限は妥当

- 371. 名無しのスターライト
- 2023年03月31日 14:46
- >>352
  思わないな、環境がクソであることとカードそのものがクソであることは両立するから
  そもそも先行制圧もクソであることに違いはないけど、先行制圧はやるにあたってデッキ・EXデッキを可能な限り使った上でそれが出来る盤面を作れるように動くわけだが、スキドレは手札に引けてさえいれば伏せて次のターンにライフを1000払うだけで完成するお手軽制圧カードの１つであることは紛れもない事実だよ
  先行制圧は戦術としてクソだけど、スキドレはカードの存在そのものがクソ
  この違いを理解してほしい、複数枚のカード絡んで封殺されるのとたった1枚のカードで封殺されるのなら後者の方が不快指数は高いんだよ

- 372. 名無しのスターライト
- 2023年03月31日 15:08
- 次はセンサーか御前試合の番だ…

- 373. 名無しのスターライト
- 2023年03月31日 17:12
- >>371
  素引きしないといけない、自軍も効果が無効化される、再現性低い、スキドレ1枚じゃ何にも出来ないスキドレ封殺と
  手札1枚からソリティア始める、再現性高い、制圧したモンスターで殴ればそのまま勝てる先行制圧だったら
  圧倒的に後者がクソだろ。制圧に使ってる枚数がスキドレの方が少ないから不快！とか何言ってんの？
  
  お手軽制圧カードならティアラやクシャとかに制圧カードとして入ってないのは何故？