コメント一覧

1. • 1. 名無しのスターライト
   • 2015年04月18日 23:01
   ID:6fP7S2520
   • ヴェルズ！生きてたのか
2. • 2. 名無しのスターライト
   • 2015年04月18日 23:01
   ID:GEJmTUpT0
   • 沢渡さん、妖仙獣入ってるっすよ
3. • 3. 名無しのスターライト
   • 2015年04月18日 23:02
   ID:AZFXxlXh0
   • 先んずれば人を制す　私が１だ
4. • 4. 名無しのスターライト
   • 2015年04月18日 23:02
   ID:D0uv9orE0
   • 今って良環境なのか誰か教えてくれえ…
5. • 5. 名無しのスターライト
   • 2015年04月18日 23:02
   ID:SMvQQe1D0
   • 今の環境は群雄割拠かな
6. • 6. 名無しのスターライト
   • 2015年04月18日 23:04
   ID:PPcMMUTh0
   • ヴェ、ヴェルズだと…
7. • 7. 名無しのスターライト
   • 2015年04月18日 23:04
   ID:Hjm93vkg0
   • テーマ色が青か紫を選べば強いよ！(錯乱)
8. • 8. 名無しのスターライト
   • 2015年04月18日 23:04
   ID:JbLoQ2Lv0
   • 数は少ないが竜星使いがいて嬉しいです（KONAMI感
9. • 9. 名無しのスターライト
   • 2015年04月18日 23:05
   ID:G1ykr7L40
   • 1位のヴェルズ、プトレ入ってんのにノヴァインフィニティ入って無いのか
10. • 10. 名無しのスターライト
    • 2015年04月18日 23:06
    ID:zjvnBbHC0
    • オピオン！オピオンじゃないか！どうしてここに、自力で脱出を？！
11. • 11. 名無しのスターライト
    • 2015年04月18日 23:06
    ID:pHD.ZmXS0
    • しっかしインフェルノイドめちゃくちゃ増えたなぁ。モンゲ無制限とはいえ、これで虚夢&デカトロン来たら、上位も夢じゃないな。
12. • 12. 名無しのスターライト
    • 2015年04月18日 23:08
    ID:.TlLf5Xd0
    • おぴょ！生きとったんかワレ！
13. • 13. 名無しのスターライト
    • 2015年04月18日 23:11
    ID:lEOpTEdf0
    • ライオウ手違い３積みとは徹底してるな
14. • 14. 名無しのスターライト
    • 2015年04月18日 23:13
    ID:4tzPYKPf0
    • ヴェルズとヴォルカニックも入賞する環境になってきたし、割と良環境なのかな
15. • 15. 名無しのスターライト
    • 2015年04月18日 23:13
    ID:eaPPG2R.0
    • 史上最優良環境
16. • 16. 名無しのスターライト
    • 2015年04月18日 23:13
    ID:bi7otM2N0
    • 今のクリフォートはうさぎをメインから3積みするのか
17. • 17. 名無しのスターライト
    • 2015年04月18日 23:13
    ID:3P68xbYp0
    • HEROトップシェアなのに決勝にほぼ残れないのはボコボコにされたか
18. • 18. 名無しのスターライト
    • 2015年04月18日 23:14
    ID:utxl2Oa.0
    • ってゆうか、もうノイドって上位あたりじゃないかな？入賞率もテラナイトに次いで高いし
19. • 19. 名無しのスターライト
    • 2015年04月18日 23:15
    ID:tXLIw2q50
    • ヴェルズの絶対妨害するマンデッキ構築すげぇ
      ライオウ三積みに神宣・神警・神忠
20. • 20. 名無しのスターライト
    • 2015年04月18日 23:18
    ID:GkeiGnUV0
    • ※4
      「9期で強化されたテーマしかない」「少し昔のデッキが居なくなるのは当然。やっぱヴェルズおかしいわ」
      人によっては受け取り方は違うからね。その質問は結構難しい。
      けど、数デッキ全盛期と比べれば大分良くなったとは思うよ。
21. • 21. 名無しのスターライト
    • 2015年04月18日 23:20
    ID:PFrUb6XO0
    • このヴェルズからは絶対に欲しいカードを引かせないという鉄の意志を感じる
22. • 22. 名無しのスターライト
    • 2015年04月18日 23:22
    ID:El0Ox.Hm0
    • このヴェルズ予想GUY入ってないのな
      やっぱ展開するより妨害に力入れた方がいいのか
23. • 23. 名無しのスターライト
    • 2015年04月18日 23:23
    ID:bi7otM2N0
    • チーム戦だとメタビート寄りのデッキが活躍してるね
24. • 24. 名無しのスターライト
    • 2015年04月18日 23:24
    ID:ae2K9QiW0
    • 良環境(ただし9期テーマがほとんど)
25. • 25. 名無しのスターライト
    • 2015年04月18日 23:24
    ID:7dW.frX80
    • ヴェルズとか久々に見た気がする
26. • 26. 名無しのスターライト
    • 2015年04月18日 23:26
    ID:G1ykr7L40
    • ライトニング多いいな
27. • 27. 名無しのスターライト
    • 2015年04月18日 23:28
    ID:7OQCoS220
    • まあ、ネクロス一強よりは良い環境だと思うよ
28. • 28. 名無しのスターライト
    • 2015年04月18日 23:29
    ID:eaPPG2R.0
    • 遊戯王なんか最近好調じゃない？HERO使いだけど、こういう結果を望んでいたよ！皮肉でも何でもなく。全体的に見て駒が揃ってきたよね。ちなみに2011年からずっとやってる立場としてはという話。
29. • 29. 名無しのスターライト
    • 2015年04月18日 23:32
    ID:iGUZrARD0
    • ※20さん、ありがとうございます
      征竜が懐かしい…
30. • 30. 名無しのスターライト
    • 2015年04月18日 23:36
    ID:6bNgqhms0
    • 色んなデッキが入賞してるってなかなか珍しいよな
      今のところ遊戯王時代の中でもかなりの良環境だと思う
31. • 31. 名無しのスターライト
    • 2015年04月18日 23:38
    ID:m488zWfU0
    • ヴェルズとヴォルカニックは何かで再録すればもっと増えるかもね。
32. • 32. 名無しのスターライト
    • 2015年04月18日 23:41
    ID:ZzjhzTY60
    • 群雄割拠やなぁ
      次のパックのカード達がどこまで
      この環境に影響を与えるか...
      
      後はWP枠でどの過去テーマに力が入るか
      わくわく
      ネプトやマガジンみたいに一枚でも
      かなりデッキのパワーが上がる時があるから
      かなり期待している
33. • 33. 名無しのスターライト
    • 2015年04月18日 23:48
    ID:JGEPvM3o0
    • 良環境っちゃ良環境なのかもしれんが9期の壊れが許されるわけでは無いのよKONAMIサンそこんとこよろしく
34. • 34. 名無しのスターライト
    • 2015年04月18日 23:51
    ID:CbyC64zH0
    • 虚無さえなくなった武神で参加してるのはそれだけで凄いな
      一枚でもいいから強化こねぇかな
35. • 35. 名無しのスターライト
    • 2015年04月18日 23:51
    ID:yboatP.y0
    • いろんなデッキが入賞してるし、良環境だろ
      シャドール一強とか影霊衣一強とかよりはるかにいい
36. • 36. 名無しのスターライト
    • 2015年04月18日 23:51
    ID:zrrCrl460
    • ９期テーマとwp強化の過去テーマばかりという見方もあるけど、逆にまだwpで強化されてない過去テーマも強化が来れば戦えるという証明でもあるし、多彩なデッキがあるのはいいことだな
      Heroはシャドーミストを準制限とかにすればさらにいい環境になりそう
      
37. • 37. 名無しのスターライト
    • 2015年04月18日 23:55
    ID:JGEPvM3o0
    • h eroはアライブかかればミストは無制限で良いんじゃない？この環境にレッドアイズは入り込めるのか
38. • 38. 名無しのスターライト
    • 2015年04月18日 23:57
    ID:.if5yye20
    • ヴェルズ　生きとったんかワレ
39. • 39. 名無しのスターライト
    • 2015年04月18日 23:59
    ID:CbyC64zH0
    • 本当の意味での良環境かはともかく
      相対的に見れば間違いなく良環境…のはず
40. • 40. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 00:00
    ID:8yAWnuvr0
    • 良環境
41. • 41. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 00:02
    ID:ZY7Dym.b0
    • よし、プトレノヴァインフィニティ除けば凄まじく良環境だ
42. • 42. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 00:04
    ID:Vsayw2jz0
    • コンマイの癖になんて環境を作ってくれたんだ（歓喜）
43. • 43. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 00:15
    ID:F4wv2xJj0
    • オピォー
44. • 44. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 00:16
    ID:9CGBqb.F0
    • 本当の意味の良環境ってなんですか？
45. • 45. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 00:17
    ID:lJM1ndjA0
    • HEROはシャドミとマスクチェンジ2枚ダークロウ1枚構築が結果残してるのが恐ろしい
      
46. • 46. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 00:19
    ID:wL.GIq6w0
    • 予想はしてたけどマーメイル3枚しか入ってないのな
      それでマーメイルと名乗ってしまうのか
47. • 47. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 00:22
    ID:rTRK.CDP0
    • メインデッキは近年では比較的良環境。
      エクストラはヴェルズがオピオンバハムート減らしHEROがアイデンティティである融合をほぼ放棄するレベル。プトレマイオスがいなければ征竜魔導の前のような良環境だった。
      
      今まで良環境の後はぶっ壊れで環境を残念なことにしてきたKONAMIだが次はどうなるのか楽しみだ。
48. • 48. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 00:28
    ID:.zV3VIvm0
    • ヴェルズ使いとして誇らしい（俺何もやってないけどｗｗｗ
49. • 49. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 00:31
    ID:ZmF3u9bc0
    • 純シャドールいるのか。頑張ってるな
50. • 50. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 00:34
    ID:9CGBqb.F0
    • ※47
      またお前か
51. • 51. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 01:04
    ID:iSeiLGUq0
    • 優勝チームにそれぞれ氷結界、影霊衣、ヴェルズのグングニールがいるのが面白い
52. • 52. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 01:06
    ID:bANyHo3T0
    • 氷結界はDT世界では最強だった…！？(所業に目を背けながら)
53. • 53. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 01:14
    ID:nbKvEXaN0
    • ダークロウが来るまではヴェルズはかなり嫌われてたのに
54. • 54. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 01:21
    ID:mNM88q2N0
    • ミスト アルタイル 竜騎 規制すればもっと環境類が増える気がする。
      あっネクロスは何に書ければいいかわからない。
      夜だしエロい人教えてくんさい。
55. • 55. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 01:27
    ID:uAXZimrz0
    • ネクロスメタに成り切れなかったシャドール（列車抜き）の未来はどっちだ
56. • 56. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 01:29
    ID:sc4SX2nL0
    • ネクロスとかちょろすぎ
      それより、海王のハンデスどうにかして
57. • 57. 名無し
    • 2015年04月19日 01:32
    ID:SwottEc10
    • ※54
      サーチ系制限かサーチ先を制限で大体終わる
      
      あとプトレノヴァインフィニティの流れがゴミだと思う人俺に※つけといて。後で集計するわ
58. • 58. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 01:45
    ID:WyqNKRRx0
    • ※15
      史上良環境てのは2012.9月みたいな環境を言うんだよ
      まあ環境トップが定まってないのは良環境と呼んでもいんじゃね？(錯乱)
59. • 59. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 01:45
    ID:xdj2uIRG0
    • 9期&ヴェルズやら武神やらのメタビとそれ以外で絶望的な壁がある時点で良環境とは言えないんだよなぁ
      別ゲームレベルだってそれ一番言われてるから
60. • 60. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 01:47
    ID:yxqIGvpa0
    • シャドールのオワコンっぷりが半端なくて好きで使い続けようとしてる俺としてはちょっと悲しいな。完全に消えたらネフィリム帰ってくる気がしなくもないからこれでもいいのかもしれないけどね
61. • 61. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 01:50
    ID:LqDlXXO90
    • 絶望的な壁なんてないのですが
62. • 62. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 01:52
    ID:CTUmT.AK0
    • ※50
      この意見の人が一人だけだと思い込んでるみたいだけど、結構いると思うよ。プトレライトニングのおかげで他のエクシーズ全部死んでる状況に不満がある人は。
      
      ヴェルズ入賞は非常に嬉しい。ライオウ手違い3積みとかいうほぼメタビって感じだな。
63. • 63. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 01:54
    ID:YgMMaKeh0
    • ※61
      9期テーマとそれ以前のテーマにはアド的に絶望的な差があると思うが……
      
      9期のWP強化来たテーマ以外じゃ9期テーマには相手にもならないし。だからこそヴェルズには拍手を送りたい。
64. • 64. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 01:59
    ID:PaFtVeC90
    • 群雄割拠という意味ではもちろん良環境なんだけど、全体的なインフレゆえにあまり素直に喜べない。
      最近のコナミは昔と違って、
      強テーマを規制して落ち着ける→同じくらいの別の動きの強テーマを作る
      だったのが、
      強テーマを作る→さらなる強テーマを作る→さらなる（ry になってるのが不安。
65. • 65. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 02:04
    ID:VygbG.5g0
    • ※37
      イグナイトば多分環境入りするが、真紅眼はわからん。
66. • 66. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 02:04
    ID:lYMobsvU0
    • ヴェルズを倒すことから大会ははじまるからな
67. • 67. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 02:06
    ID:xdj2uIRG0
    • ※61
      あるから言ってるんだぞ
      シャドールと8期以前の例えば強化前のジェムとか裏サイバーなんかを比べて、差がないと断言できるなら撤回するかな
68. • 68. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 02:07
    ID:G4jZ8lXz0
    • ※63
      だよな。
      ９期であまり結果出てない竜星だって、真面目に相手すればほぼ無限に沸くリクルーター地獄（テーマ貪欲な壺まである）。
      ９期が来た瞬間にAFOPが消滅し、復活の気配すら見せないのがそれを物語っている（モラルタ制限はきついが）。
69. • 69. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 02:08
    ID:VygbG.5g0
    • ※50
      うっそだろ。お前。サムライとカステルは、まだ使えるだろ。
70. • 70. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 02:11
    ID:G4jZ8lXz0
    • ※67
      シャドールと比べるなら、流石に強化前ジェムは古すぎる。
      時期的に幻獣機や武神、炎星あたりじゃないか？
71. • 71. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 02:18
    ID:jnCVo6lQ0
    • ヴェルズって2012からでてるんか…
      それ以降あんま強化されてないのを見るとこの先もずっと中堅に居座るポジションかな？
72. • 72. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 02:21
    ID:G4jZ8lXz0
    • ※71
      まあ、昔でいうスキドレと似たようなメタデッキポジってやつだな。
73. • 73. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 02:35
    ID:xdj2uIRG0
    • ※71
      一応「融合テーマ」で並べたつもりなんだけどなぁ
      そうじゃなくても、テラナイトとそれ以外のランク4並べるテーマでも差は歴然だし、言いたいこと伝わればそれでいいです
74. • 74. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 02:36
    ID:xdj2uIRG0
    • ※70でしたわごめんなさい
75. • 75. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 03:00
    ID:b8LT.T3e0
    • 最近新たな破滅の呪文と化したﾌﾟﾄﾚﾉｳﾞｧｲﾝﾌｨﾆﾃｨが規制食らったらまたこの環境も動くのだろうかね
      例のイグナイトIF動き見てきたけど何あれ怖い。手札に二枚イグナイトあればいくらでも展開可能な上ゾンビとか、満足民大歓喜なテーマだよアレ。次のパックで環境が動くだろうなぁ
76. • 76. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 03:40
    ID:MLvGi5ie0
    • カラクリが環境にいた時代が1番の良環境だったと思う強さ的にもメインエクストラのばらけ具合ぷりにも
      ランク4が入るなら簡易ノーデン、もう少し余裕があればプトレノヴァインフィニティダイヤがデッキ関係無く必須なのはどう見てもおかしい
      ノーデンとプトレマイオスは生み出されるべきでは無かった
      海皇子とかはまだ独特なことやってて海皇しか入らないからマシな方
77. • 77. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 06:10
    ID:k7dNXtQy0
    • 2012年秋環境だろやっぱ。炎星豆あたりが一応トップメタだった時代だけど、今以上にデッキばらけてたし、普通に炎星豆以外でも優勝できてた。ゲームスピードもゆっくりだったし楽しかったよ。
78. • 78. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 06:37
    ID:fptJesnj0
    • ギミパペ使いとしては身が震える
      ヴェルズ台頭はやめちくりー
79. • 79. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 07:18
    ID:0yPSfXy.0
    • 多分イグＩＦがはやったらプトレとかに規制かかりそう
      何がやばいってあいつ素材のデーモン全部墓地に落とせるし∞は自分のモンスター吸収することで場をあけられる
      ＩＦにとってはルーラーとダイヤウルフのハイブリットみたいなもん
      
      テラナイト持ってる身としてはさっさと禁止に行ってテラナイト×2でそこそこ火力があって墓地に行ったとき発動する効果を持つエクシーズください
80. • 80. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 08:02
    ID:MY9aACE90
    • プトレノウァインフィの対策はプトレノウァインフィ積むだけだから（錯乱
81. • 81. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 08:16
    ID:.qDBTsNc0
    • プトレマイオスには制限がかかる
      これだけは分かる
82. • 82. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 08:27
    ID:.eVnitSG0
    • ※81
      規制されるのが10月ぐらいになりそう
83. • 83. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 08:36
    ID:pAcaEje80
    • これで良環境ねぇ…
      インフレ恐ろしや
84. • 84. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 09:07
    ID:VygbG.5g0
    • プトレマイオス論争多すぎだろ
85. • 85. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 09:21
    ID:iFcQie530
    • ヴェルズほど完成度の高いメタテーマはない
86. • 86. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 09:24
    ID:4xLD57GE0
    • プトレ制限とか意味ないし禁止とか草生える
      安いときに買い逃した貧乏お小遣いキッズかな？
87. • 87. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 09:36
    ID:Z29qsOOB0
    • 2012年環境の頃の大会の話してる連中がお小遣いキッズなわけないじゃん…小学生で当時の環境トップデッキ組んでたとでも思ってんのか…。
      
      むしろ昔からやってる人ほど今のインフレを痛感してると思うんだけど。
88. • 88. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 09:44
    ID:y8DvrABR0
    • ※87
      情弱乙
89. • 89. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 09:51
    ID:PaFtVeC90
    • ※86、87みたいな自演臭すごい煽りの毎回いるな
      情弱の意味って知ってる？使い方おかしくないか
90. • 90. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 09:51
    ID:PaFtVeC90
    • ミスった86、88だった
91. • 91. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 10:09
    ID:8vQd3ZrS0
    • ヴェルズ使ってる人間としては参考になるな。メインライオウ3積みする勇気無いけど忠告はやっぱり出来る子だよね。全体的にデッキタイプばらけてるし良環境だわ
      プトレがいるから良環境じゃないだの9期テーマかテコ入れされたテーマしかいないから良環境じゃないとか言ってる奴の理想郷とかこれから絶対無いから
      というか愚痴ることしか出来ないなら別の所でやればいいのに
      
92. • 92. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 10:09
    ID:rTRK.CDP0
    • テーマが複数入賞してるだけで良環境って世紀末だな…。
      2012年9月に幾度も入賞していた暗黒界や代行者が中堅にもなれないのがインフレじゃないのか(困惑)
93. • 93. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 10:10
    ID:42zNnrUE0
    • ﾌﾟﾄﾚﾉｳﾞｧｲﾝﾌｨﾆﾃｨは恐ろしい…
94. • 94. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 10:13
    ID:rTRK.CDP0
    • 当時は8期の最新テーマが強いとはいえ7期のカードプールのみのテーマでも工夫次第で優勝出来たりしてたからなぁ…
95. • 95. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 10:18
    ID:b8i5n31y0
    • これなら征竜魔導みたいな環境の方が良いいかも
      一強二強ならそいつらを規制すれば済む話だがゲームそのもののインフレは…
      入賞デッキ数が多いのは大会レベルのメタゲームとしては健全だけどインフレにインフレを上塗りしていくやりかたってどうなん？とこれまでやらかしてきた他所のカードゲームを見ていると思う
96. • 96. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 10:22
    ID:rTRK.CDP0
    • made in USAにしたのが原因で売れなかったサイバーストラクを、新弾で無理やりノヴァを必須カードにして売ろうとしたり、調整ミスしたカードをエラッタで餌にしたり、嫌な商法覚えちゃったな…
97. • 97. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 10:25
    ID:YgMMaKeh0
    • 遊戯王が長く続いてこれたのは名前は言わない他のTCGと違って比較的インフレを抑えてきたから。
      なのに9期から人が変わったように凄まじいインフレが始まって、ほんとにどこぞのTCGみたいにコンテンツの終焉に向かってるんだけど
98. • 98. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 10:25
    ID:pbReDAGH0
    • 昔のカオス一強でノーカオス(笑)とかに比べれば遥かに良環境だろ
      デフレに努めたらお前らが産廃産廃騒ぐわ買わないわなんだから匙加減はともかくインフレは仕方がない
99. • 99. 名無しのスターライト
    • 2015年04月19日 10:26
    ID:typmBkiL0
    • シンクロ期→インゼク期→9期と明らかにカードパワー跳ね上がった節目あったけど結局続いてるやん
      ゲームバランスなんて最初から調整する気ない企業なんだからその辺の期待は無意味よ
100. • 100. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 10:29
     ID:sM.aA5Zz0
     • ※98
       確かにデフレ目にしようとしたところで、産廃産廃言って買わないユーザー側にも問題はあったと思うな。
       それにしても今の全体的なインフレはやばすぎるけど。
101. • 101. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 10:32
     ID:8vQd3ZrS0
     • テーマ複数入賞しても良環境じゃないとかもうね…
       TCGがインフレしていくのは当たり前だしそれすら受け入れられないでこんなところで意味分からないこと愚痴るくらいならカードゲームなんてしない方がいいよ
102. • 102. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 10:34
     ID:BQK5YdVG0
     • かつての一色環境に比べたらかなり良い環境だと思う
       にしてもヴェルズすげぇな、何期前のテーマだっけ？
103. • 103. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 10:34
     ID:rTRK.CDP0
     • ※95
       
       かなり共感。ユーザーの中のこのくらいじゃ強くないと感じるラインがどんどん上がってる気がする。
104. • 104. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 10:39
     ID:6pwPzWj20
     • ※95
       同じようなこと思ってるやついるんだな。俺も近いこと考えてたわ。
       今の環境ってどう規制しても、もう低速化させられないよな。インゼクや征竜期よりも恐ろしい…
105. • 105. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 10:40
     ID:8vQd3ZrS0
     • 101続き
       まあゲームスピード上げるなら汎用カードを緩和して欲しいな。規制ばかり叫ぶよりはこっちの方が建設的だし。虚無と奈落緩和してくれマジで
       特に虚無お前だよなんで規制されたし
106. • 106. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 10:41
     ID:2eB.Dpn40
     • インフレにキレてれるのもあるけど、※91みたいな糞偉そうな態度がみんな気に入らないと思うんですけど（名推理）
       言葉選んでけばここもそんなに荒れるようなことにはならないと思うんだがなあ…
107. • 107. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 10:41
     ID:rTRK.CDP0
     • ※101
       
       インフレしていったTCGがどうなるか分かってるから多くの人が嫌がるのでは？インフレに苦言する人たちは自分も含め遊戯王がより息の長いコンテンツになってほしいからしていると思う。
       インフレ抑えてほしいとさえ思わないあなたは遊戯王が廃れてもいいと思ってるの？
       
108. • 108. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 10:47
     ID:6pwPzWj20
     • 遊戯王には長く続いて欲しいからこそみんなインフレに苦言してるんだろ。
       
       前コメでも見かけたけど、ほんと古参ほどインフレを痛感してると思うよ。
109. • 109. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 10:56
     ID:8vQd3ZrS0
     • 107
       他TCGと比べたら明らかにインフレの度合いが小さいのに比べる意味無くね。誰かが言ってたけどにカードパワーが上がっていくのは今に始まった事じゃないし。
       あと態々安価指して直ぐ極論を言うのは止めた方がいいよ
       106
       非建設的な愚痴は他所でやれって言ってるのに態々反応しているって自覚あるんですかね
110. • 110. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 11:00
     ID:6pwPzWj20
     • 極論でもなんでもないと思うけどね。実際少なくない人数は考えてると思う。
111. • 111. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 11:01
     ID:HbXtnn2x0
     • インフレが仕方ないなんて分かってる。その上で現状は酷いって言ってんの。
       いくらなんでもやりすぎだろ。遊戯王自体の存続が不安になるレベル。
       また一年後にはインフィニティ、ライトニングよりも強いカードが出るんじゃないかって勢い。
112. • 112. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 11:06
     ID:k6n25KU20
     • 実際、インフィライトニングは規制のしようがない。どうせ1枚しか入れないし、かと言って、禁止にはならない。
       
       つまり今の時点で、コンマイが次に汎用エクシーズ売り出す時にはインフィライトニングよりやばいのが来るんだそ？インフレ速度ぶっ飛んでるだろ。
113. • 113. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 11:08
     ID:QBdCvZak0
     • インフレしすぎ←上限が上がっただけでお前らの好きなテーマの質落ちた訳じゃない
       ダークロウうざい←誰がゲームバランス整えてると思っているのか
       プトレ壊れ←可能性増やしただけ
       クソ環境←この上無く群雄割拠ですけど
       ぼくのだいすきなテーマが入ってない←ガキか
       甘えが多すぎ
       ぶっちゃけると勝てないから叩いてるだけで中身無いコメントばかり
       悪い手札でも戦うって事を学べ
114. • 114. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 11:12
     ID:Z29qsOOB0
     • ※113
       おめーいままでのインフレに対するコメ読んで本当に勝てないから叩いてるだけだと思ってるのか？
       むしろお前さんのコメの方が中身ないぞ
115. • 115. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 11:15
     ID:8vQd3ZrS0
     • 110
       廃れても云々の部分の話な
       自分のやってるゲームに対してそんなこと思ってる奴とかいるわけ無いでしょ？
116. • 116. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 11:16
     ID:2eB.Dpn40
     • ※109　なら君の※91の下三行もや遊戯王やめろ発言もやめてもらえませんかね…
       なにがともあれ環境を帰るのはコンマイなんだから愚痴ってもしゃーないのは的を射た発言だな
117. • 117. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 11:17
     ID:b8i5n31y0
     • インフレを気にしない=遊戯王が死んでもいいってのはあまりにも短絡的だけどな
       インフレしていくのは当たり前だけど程度問題として9期全体の一足飛びなインフレ具合はどうなのよ？って話さ
       キャラデッキや過去テーマもその恩恵に預かってはいるけどこのままインフレ続けたらクソゲー化しそうで心配やわー
118. • 118. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 11:20
     ID:8vQd3ZrS0
     • というか古参でシンクロ時代を経験した人間なら今のインフレとか鼻で笑えるレベルだしましてやこのインフレスピードがやばいなんて口が裂けても言えない筈なんだよなあ
       つまり…
119. • 119. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 11:22
     ID:b8i5n31y0
     • ※118
       シンクロ全盛期は実際クソゲーやんけ！
       まーたあの頃に逆戻りすんのかと
120. • 120. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 11:24
     ID:8vQd3ZrS0
     • 119
       あれ以上になんてよっぽどのことが無い限り無いよねって話
121. • 121. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 11:27
     ID:QBdCvZak0
     • ※114
       最近の環境に対する評価を総合的に見て、そういう話だと言うことであってな
       別にここだけの、しかもたった10コメ前後に対して等という薄っぺらい事に言及してない
       
       何が正論か議論するつもりは無いが、少なくともインフレに対して言うなら、相互互換ばかり出るOCGはつまらないという意見も筋が通っていることを認めるべき
122. • 122. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 11:33
     ID:rTRK.CDP0
     • なんであの暗黒期と比べるんだよ。下と比較してまだ大丈夫と安堵しても改善しない。上と比較しないと。
123. • 123. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 11:36
     ID:8vQd3ZrS0
     • 明らかに魔導征竜以降の環境と比べるとここ最近の環境が改善されているのは間違いないんですが
124. • 124. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 11:38
     ID:rTRK.CDP0
     • ※121
       
       相互互換のカードは個性が出るし、構築練って様々なデッキが犇めき合うのは楽しいと思うけど、つまらないという人もいるならそれも一理あるとする。
       
       では、ほぼ上位互換ばかり出るのは確実にOCGの寿命を縮めると思うのは違うのだろうか？
125. • 125. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 11:38
     ID:8vQd3ZrS0
     • 123続き
       今迄の中でも特定の圧倒的トップがいない時点で明らかに上位の良環境ですけど
126. • 126. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 11:45
     ID:ZvKRLBBC0
     • ※113 「インフレで上限が上がっただけ」で済ませるのは間違いなきがする。今までは一定のラインに保っていたもの(多少振れ幅はあるが)をどんどん上げていっている。このまま進んでいくとこのラインについていけないテーマ又はデッキがあふれるということ。そうなると今のラインに合ったものを、今のラインにryとイタチごっこになりやがて限界がくる。ってことだと思う。それ意外は正しいと思う。
       ふつうの意見でスマン。
       
127. • 127. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 11:45
     ID:vFF.jgY10
     • ヴェルズにノヴァインフィニティが入ってないのはそれだけ立てても突破されるだろうからかな
       4×2が基本だからターンまたがないと出せないくらいなら他に枠割くか
128. • 128. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 11:48
     ID:b8i5n31y0
     • ※120
       それは全くその通りなんだけどさ
       禁止級のカードが暴れてる分には禁止すればそれで終わりじゃろ？
       でも最近はノーデンやらプトレやら禁止するほどではないけど制限にしたところで…みたいなカードが多いように感じる
       プレイヤーが「強い」と感じるラインを押し上げたらその分インフレも加速するから現状がそうでもなくてもなんか嫌な感じなんだよね
129. • 129. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 11:53
     ID:b8i5n31y0
     • 圧倒的トップがいない=良環境なら征竜魔導環境でこいつら並のパワーのテーマを大量生産して潰し合わせても良環境って呼べるのか？って話
       これは極端な例えだけどね
130. • 130. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 11:56
     ID:ZvKRLBBC0
     • 魔導征龍はあれはあれでメタだらけで楽しかったよ俺は。使ってた側が楽しかったのかは知らんが
131. • 131. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 11:57
     ID:IMn7AVFo0
     • しかしＨＥＲＯのエクストラにアシッドが入らなくなったような…
       ライトニングやプトレだけじゃなく羽箒の緩和にも関係ありそうだな
132. • 132. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 11:57
     ID:8vQd3ZrS0
     • 128
       禁止にしても意味無くて制限にする意味無いって調整としては丁度いい強さなんじゃないの。
       インフレに関してはプレイヤーが適応していくしかないとしか
       今迄だってそうだったんだからさ
133. • 133. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 12:00
     ID:rTRK.CDP0
     • ネオス軸なのにフリー挑んでも第一声で「HEROか…大会練習は間に合ってます」とか「環境デッキはちょっと…」と言われるのが悲しい。
       レッドアイズは強くなりすぎて同じように反感買うのはやめてほしい。
       程良い強さに纏まって欲しいな。稀に入賞くらいだと嬉しい。
134. • 134. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 12:02
     ID:8vQd3ZrS0
     • 129
       魔導征竜レベルじゃないから良環境と呼べるんじゃないの
135. • 135. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 12:15
     ID:b8i5n31y0
     • 132
       その結果がどのデッキも判を押したようにプトレノヴァインフィニティてのは味気ないわな
       どうせ数がいるならテーマなりの個性があった方が良環境よ
       
       134
       感じ方の問題だな
       征竜魔導ほどひどくないからオッケーと思うか征竜魔導が酷かっただけでこれでも酷いと感じるか
136. • 136. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 12:15
     ID:RUGgyh6g0
     • 優勝チームがノヴァインフィニティを採用してないのは意外だなあ
       やっぱりエクストラ圧迫がひどいからかな
137. • 137. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 12:29
     ID:8vQd3ZrS0
     • 135
       まず現環境でプトレを頻繁に出すデッキってテラナイトヒーローヴェルズくらいですよね
138. • 138. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 12:36
     ID:3cebccqJ0
     • ※137
       
       環境デッキかつ頻繁に出すという条件でそれだけあるのは多くないのか…(驚愕)
139. • 139. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 12:39
     ID:8vQd3ZrS0
     • 137続き
       そもそも征竜魔導レベルの群雄割拠なんて無いからあれですけど炎星マーメイル環境で勝てないデッキ握ってた奴とか文句言ってた奴等はあの時の環境デッキは魔導征竜レベルに映ってたんじゃないかな(適当)
       ヴェルズがいるせいでシンクロデッキが云々言ってた人とかマーメイル強過ぎ氏ねとか言ってた人とか普通に居ましたし
140. • 140. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 12:43
     ID:8vQd3ZrS0
     • 138
       ヒーローとヴェルズは優先的立てる奴が他にいるって前提あるのも態々言わないと分からないのかよ
141. • 141. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 12:45
     ID:ihskNHh40
     • どんな環境でもお前らは文句言ってるじゃん
142. • 142. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 12:52
     ID:b8i5n31y0
     • 137
       出す出さないじゃなくて構築の幅の問題やで
       セプスロデルタやノーデンの時も一部で言われてたことだけど
       
       あと139は何が言いたいの？
       主観的に見て炎星豆が強いかどうか、とインフレしている環境に馴染めるかどうかは全く別問題だと思うけど
       
143. • 143. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 13:10
     ID:dyAidqI20
     • ※118
       シンクロ全盛期で多くのプレイヤーが止めたんですがそれは
144. • 144. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 13:11
     ID:8vQd3ZrS0
     • 139
       群雄割拠しているデッキのパワーが大体並んでた環境を挙げてその時の群雄割拠気に入らなかった奴は魔導征竜に限らずトップデッキに対して135みたいに酷いと思ってたんじゃないのって言いたかったんだけど俺の文章力じゃ伝わらないわスマン忘れてくれ
       あと流石にメインデッキを固定していたそいつらとプトレを比べるのはどうなの
       
145. • 145. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 13:12
     ID:8vQd3ZrS0
     • 安価ミス
       144は142で
146. • 146. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 13:18
     ID:juq.n4FF0
     • 15/4環境から12/9環境を語る奴大杉
       何アピールなの？
147. • 147. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 13:21
     ID:99XaL8Do0
     • 代行とかインゼクター上がってこないかなぁ…
148. • 148. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 13:48
     ID:tJAVtoI10
     • ノヴァインフィニティの数が少し減ってるのにプトレはそのまま
       やっぱりプトレが問題なんじゃねーかw
       今はまさにシンクロ全盛期みたいな糞環境だよね
       メインデッキはばらけてるけどエクストラがほぼ同じ
       これ終わらせるにはシンクロを終わらせたのと同じようにエクストラのカードを禁止にぶち込むしかないでしょ
149. • 149. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 14:44
     ID:Kz.k.a0h0
     • プトレマイオスが来たことにより確実にエクストラの固定化が進んでしまったのに文句言うなと言う人が多くて驚き。
       テラナイトの名を冠する4×2かつ手軽にダイヤ出せるからテラナイト縛りでも強かったのに。
       HERO使ってるけど色々な融合HERO入れるよりプトレ系入れる方が強いというのは…大会では泣く泣く使ってるけど寂しいなぁ。
150. • 150. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 14:55
     ID:FN25BbUM0
     • そんなにエクストラに多様性だしたいならランク7立たせるドラゴンデッキとか汎用シンクロをお手軽に並べるだけのデッキがあると良くね？
       僕は今のランク4主軸の環境でいいです
       
151. • 151. 名無しさん
     • 2015年04月19日 15:14
     ID:uyIKciR30
     • まぁデッキでもEXでもみんな同じの使ってたら見飽きるし
       「またか…」ってなってモチベ上がらんしワクワク感もないわな
152. • 152. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 15:23
     ID:EmBqAT.f0
     • ガッチャ
153. • 153. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 15:25
     ID:xKelVgyL0
     • 2012年9月が人気みたいだけど、その時も当時強化されたか新しく出たテーマしか環境に出てない糞環境だろ。今の環境を糞環境いうのであれば
154. • 154. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 15:29
     ID:BrWOin2i0
     • >>148
       エラッタで素材に制限かけてやればいいよ。
       汎用ランク4は汎用を通り越して万能になってるから。
       素材に制限かけるだけでかなり改善するはず。初めからそうしろって話だが。
155. • 155. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 15:46
     ID:xKelVgyL0
     • インフレインフレ遊戯王終わりだとか騒いでるけど、昔なんてたった1、2年ほどでヂェミナイエルフがブレイカーにそれから5年でライオウだぞ
       そっからもう8年たつのにこの現状なんだから、テーマを強化し続ける限りまだまだ余裕に決まってんだろ
156. • 156. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 16:58
     ID:wMAqF0m.0
     • ※153
       これ
       毎回毎回同じような事いってるやついるけど経験してないことバレバレなんだよな
157. • 157. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 16:58
     ID:CTUmT.AK0
     • ※153
       そうでもないんだよ。強化ゼロの旧テーマさえも入賞してた。いうなれば地雷というやつ。旧テーマって言っても、もちろんかつて環境を折檻したり、世界大会に出たテーマが規制された物もあれば純粋なる中堅テーマもな。
       いまはそれさえもないよねって話。まぁインフレ肯定派と否定派はもう議論の意味ないと思うわ。
       少なくない人数、今の現状に不満を持つやつがいることが知れただけでも充分。
158. • 158. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 17:09
     ID:wMAqF0m.0
     • ※157
       頼むから具体例を出してくれよ
       ふわふわした事言ってないでさ
159. • 159. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 18:29
     ID:tJAVtoI10
     • 間違ってるかもしれんし抜けも多いと思うが軽く調べたわ
       当時の公認大会で３位以内に入賞した地雷
       岩石メタビ　ライロ　ジェムナイト　スキドレバルバ　スクラップ　Ｄ－ＨＥＲＯ　セイクリッド　忍者　ドラグニティ
       先史遺産（当時はネブラ無し）剣闘獣　サンダー
       リチュア　 金華猫カオス　マドルチェ（当時は梟無し）Ｘセイバー　キュアバーン　チェーンバーン
       
       よく入賞していたデッキは代行天使、旋風ＢＦ、聖刻、甲虫装機、アライブHERO、ゼンマイ、マシンガジェ、暗黒界、六武衆で新しく海皇水精鱗や炎星や魔導が追加って感じ
160. • 160. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 18:46
     ID:G4Q.Ki.z0
     • どこで調べたら旋風BFの方がヴェルズより入賞してるなんて事になったんだ...
       あと当時ってアライブよりビートじゃなかったっけ？
161. • 161. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 19:15
     ID:tJAVtoI10
     • ヴェルズとヒロビ抜けてたわ
       前が虫環境だからアライブも多くなかったっけか？
162. • 162. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 19:26
     ID:G4jZ8lXz0
     • 個人的に一番のインフレは、アドの概念が吹っ飛んだことだと思う。
       最近のテーマがカード消費してもすぐ消費を取り戻すカードとかばっかりなのはどうなのよ。
       消費したカードは簡単には取り戻せないからこそ、どう動くかのプレイングが大事だったのに。
       
163. • 163. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 19:30
     ID:kAZkrhia0
     • 2012、9はメタがやりにくくて個人的には嫌いだった、地雷に当たらないかの運ゲー
164. • 164. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 19:39
     ID:sn2Iq4CF0
     • ※159
       結局何が言いたいの？
       公認なんて参考にならないしバラけかたも今と大差なかったんだけど
165. • 165. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 19:57
     ID:QBdCvZak0
     • ※164
       昔は昔はって騒いでたから参考に具体例持ってきたんだと思うわ
       むしろ良心的じゃないかな？
166. • 166. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 20:09
     ID:sn2Iq4CF0
     • ※165
       ヴェルズ、ヒロビ、ガイド兎抜けてたけど
       経験してないのにせいるーまどーまえはーとか騒いでる輩を無理して援護しなくていいと思ったわけよ
167. • 167. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 20:21
     ID:bPe.ydwd0
     • ※161
       確かにアライブもいたし差は誤差レベルだったかもごめん。でも剣闘獣が地雷はない
       ↑でも言ってる人いるけど無理して昔の事あれこれ言わなくてもいいんじゃない？
       
168. • 168. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 20:25
     ID:jnCVo6lQ0
     • 豆はあんなんになっちゃったけどずっと友達が使ってて、俺もヴェルズずっと使ってるからまだなんとかなるのがわかってよかった
169. • 169. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 21:03
     ID:MLvGi5ie0
     • 今のランク4テーマは吊り上げ手札から特殊サーチやって出てくるのがプトレノヴァインフィニティかショックルーラー、うーんこの…
170. • 170. 名無しのスターライト
     • 2015年04月19日 21:15
     ID:xKelVgyL0
     • ※159
       ちょっと大会結果見てきたけど、スクラップやオーパーツ、DHEROとかいろいろ名前すらないんだが
       よく見るのはマーメ、炎星、ヴェルズの3強にアライブHERO、代償ガジェなどのワンキル地雷組、それと当時の8期で強化された組と緩和などによる過去環境組がちょこちょこって感じ
       今よりちょっとバリエーションあるなって感じだったかな
171. • 171. 名無しのスターライト
     • 2015年04月20日 00:03
     ID:04gd3iXI0
     • そんなにファンデッキ使いたいならフリーでやれ
172. • 172. 名無しのスターライト
     • 2015年04月20日 00:14
     ID:MuMw0rHl0
     • 出てくる度にボロも出ちゃう12/9推し君好き
173. • 173. 名無しのスターライト
     • 2015年04月20日 04:10
     ID:6WGIOz590
     • HEROとネクロス多いな……
174. • 174. 名無しさん
     • 2015年04月21日 07:08
     ID:WGPpRBPp0
     • ※158ではないが9月ってこの辺だよな http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?Page=303&Flt=1
       
       公認が参考にならないは笑った、じゃあ何が参考になるんだよ
175. • 175. 名無しのスターライト
     • 2015年04月21日 19:20
     ID:CUqv0CiD0
     • ランク４は強かったけどもまだぶっ壊れが出てくる前でHEROも使うエクシーズは戦士縛りのエクカリブレハ
       エクストラの多様性はかなり違うね
       まぁプトレ含む一部のランク４が汎用を超えた強さを持ってるのがおかしいだけなんだが