スターライト速報 -遊戯王OCG情報まとめ- : 【遊戯王OCG】サンダー・ボルトは帰ってきても大丈夫・・・？

2014年11月06日12:00

【遊戯王OCG】サンダー・ボルトは帰ってきても大丈夫・・・？

カテゴリ: 遊戯王　その他

無念 Name としあき 14/10/07(火)19:55:40 No.289226337
こっそり帰ってこないもんだろうか
230

無念 Name としあき 14/10/07(火)19:56:12 No.289226462
たしか海外だと帰郷してるんだっけお前

無念 Name としあき 14/10/07(火)19:56:12 No.289226456
海外は復帰したんだがな

無念 Name としあき 14/10/07(火)19:59:30 No.289227104
セットで帰ってきたら環境変わる
それだけは間違い無い
231

無念 Name としあき 14/10/07(火)20:03:33 No.289227935
サンボルが全然怖くないんだな
最近の世代って
232

無念 Name としあき 14/10/07(火)20:08:32 No.289228951
最早ミラフォや筒を３積みしても良い時代ですよ？

無念 Name としあき 14/10/07(火)20:04:24 No.289228102
耐性持ちが多かったり墓地からすぐ帰ってきたりするからね

無念 Name としあき 14/10/07(火)20:05:09 No.289228243
破壊しながら何かできるカードと破壊耐性カードが増えすぎたんや
現役時代から殺せない且つ返し手段ない時の大量展開はタブーだったし

無念 Name としあき 14/10/07(火)20:05:52 No.289228395
破壊耐性やリカバリーが即座に出来るのが多くなった
マガジンありならサンボルは影響なさそう

無念 Name としあき 14/10/07(火)20:07:01 No.289228651
最近は除去もモンスター効果で楽にできるしね

無念 Name としあき 14/10/07(火)20:14:09 No.289230152
サンボルが許されてるってワレワレも許されてるの？
233

無念 Name としあき 14/10/07(火)20:14:43 No.289230253
正直無制限でも

無念 Name としあき 14/10/07(火)20:15:17 No.289230394
テーマまとめてコロコロしちゃうからダメ

無念 Name としあき 14/10/07(火)20:17:49 No.289230935
そろそろシャバの空気が吸いたいニャー
234

無念 Name としあき 14/10/07(火)20:20:56 No.289231622
お前はゴヨウブリュの部分大きいけどユニフォリアいる今絶許

無念 Name としあき 14/10/07(火)20:20:00 No.289231430
俺も俺もー
235

無念 Name としあき 14/10/07(火)20:21:11 No.289231680
ルール介入型は本当にダメ絶対にダメ

タグ：: #遊戯王OCG

コメント一覧

- 1. あおりんごスターライト
- 2014年11月06日 12:02
- 1げと！あおりんごーん

- 2. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:02
- にゃーん

- 3. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:04
- ミドラ、ダークロウ、ユニコール…
  立ってるだけで凶悪なモンスター増えたしカムバックして欲しい

- 4. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:04
- やれるもんならやってみろ

- 5. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:05
- 環境高速化しすぎて、いつかデッキ内でシンクロ召喚しそう

- 6. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:05
- 同族感染ウイルスは復帰してもいい気がする
  ・・・相手依存だし

- 7. イカ
- 2014年11月06日 12:06
- ウイルスサンボルハーピサウザンドはいつ帰還しても驚くことではないかな。

- 8. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:06
- 相手依存は全部返していいと思う(適当)

- 9. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:06
- モンスターを破壊するだけの効果だからな…色んな使い方できる猫とかの方がよっぽど帰ってこれない環境だろ

- 10. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:07
- そのうちサンダーボルトの下位互換が出てくるんじゃねと

- 11. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:08
- ブラホ緩和のほうが嬉しい（竜星並の感想）

- 12. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:08
- 融合準備でサクリファイス連れてきた五十嵐サウサクかえして

- 13. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:08
- とりあえずサンボル弱いから緩和してもいいよねとこれからいうやつに言っておく
  絶対ない
  サンボルが弱いならレモンやビュートは産廃だから
  この環境だったらがら空きになったら即座に１ターンキルされるから
  そもそも破壊耐性持ちが多いといっても自分フィールド上全部のモンスターが破壊耐性持ちとは限らないから
  これだけ警告しても結果論しか見ないスタ.速民はサンボル緩和OKとか寝言を言うんだろうな

- 14. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:09
- でも同族はターン制限がないうえに対象とらないんだよね
  
  だからなに？と言われても不思議じゃない環境ではあるが…………

- 15. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:10
- 流石にサンボルは駄目だろ、ブラホが制限なんだし。

- 16. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:11
- 弱いとか誰も言ってないだろww
  釣り？触れちゃダメなやつ？

- 17. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:11
- ※10
  ライトニング・ボルテックス「」

- 18. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:12
- 同族感染は絶対無制限になると思うわ
  ジョウゲンのが強いレベル

- 19. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:12
- ※13
  少なくともビュートは比較できんだろ
  魔法罠破壊もだけどフリーチェーンってのもあるし

- 20. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:13
- サンボル解除するよりブラホ緩和の方が先だろ

- 21. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:13
- ※10
  サンダー・ボトル「俺もいるぞ!」

- 22. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:15
- ※13
  そもそもシンクロエクシと魔法を同一視してる時点で釣りだってね
  
  見事に釣られたよコンチクショウ

- 23. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:16
- サウサク(ワイは？)

- 24. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:16
- ※16
  海外でサンボル緩和されたとき弱い弱い言ってたやつが多かったんだよ情弱

- 25. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:17
- ※22
  だが全体破壊の恐ろしさは同じだろ

- 26. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:17
- ミラフォ←罠及び発動タイミング
  激流←召喚時のみ、全体除去という点
  ブラホ←全体除去、そもそもこいつが一枚のみという時点で
  サンボルなんて無理だろう、いくら最近インフレしているとはいえ
  
  それより奈落って三積みでも問題ないんじゃないの？

- 27. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:19
- 奈落は相手依存の最たるものだろうになぜか評価されてる。

- 28. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:20
- まずは暴れてる壊れぶちこんで大人しくさせてから緩和の話をしてほしい
  少なくともコンマイには

- 29. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:21
- サンボルが仮に復帰したとしてもスタロとか大革命返しで止めるわ

- 30. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:21
- サンボル制限にするくらいならブラホ緩和だろ
  あと、羽箒緩和は絶対にありえないから安心だな

- 31. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:21
- サンボルとか別に緩和されてもええわwwwww
  弱いしなwwwww

- 32. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:22
- 奈落は複数除外できる可能性あるし、帰還させられるデッキも限られるからでは？詳しくは知らん

- 33. 名無しさん
- 2014年11月06日 12:24
- シンクロアンデ使い「ゴヨウ解放！」

- 34. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:24
- 今の遊戯でボルト復帰してもサイド入るか入らないかじゃね？

- 35. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:24
- ※24
  自分が知ってる事を知らない奴＝情弱とは…

- 36. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:27
- ※32
  ああ、ペンデュラムの存在もあるのが大きいか
  
  乱用するようなカードではないし影響はあまり変わらないだろうけど
  形だけでもそういう形をとっておくみたいなものか

- 37. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:28
- 案の定弱いというやつが現れた
  まあスタ.速だから仕方ないね
  
  ※35
  よお情弱

- 38. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:28
- いや奈落は何だかんだで除外付きだから撃たれるとキツい
  特に中堅の4軸デッキなんかはだいたい奈落引っかかる
  
  むしろ制限でも良いレベル

- 39. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:29
- サンボルは制限ならまぁいいんじゃね？って気がしないでもないが羽箒はアカン
  猫は獣の可能性を潰しかねないからダメだろうなぁ

- 40. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:30
- 同族感染ウイルスは海王がいるから何とも言えんなぁ
  サンダーボルトは禁止の中では環境的にマシに見えてくる

- 41. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:30
- ※34
  少なくとも海外ではあんま採用されてないらしいね、日本ならどうかは知らんが

- 42. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:31
- トリオンいる以上奈落は無理な気がする

- 43. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:34
- ※25
  恐ろしさはむしろサンボルのが上じゃね？
  問題は欲しいと思った時に都合よく手札にあるかどうかという点

- 44. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:35
- 申し訳ないがサンボルブラホ等の複数除去持ちが死ぬのでNG

- 45. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:36
- すまんライボルだった

- 46. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:38
- 海外は大嵐禁止でバック厚いからサンボル制限はぎりぎり許されてる感じ
  モラルタ無制限でHATが大暴れしてる糞環境だから自ターン限定のサンボルは相対的に弱い
  日本で緩和はありえないわ

- 47. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:40
- サンボル解放よりブラホ緩和同族解放の方が先だと思う
  というかそうであってほしい

- 48. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:42
- スタ速

- 49. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:43
- クリフォに効かないから同族感染は解放してもいいな（暴論）

- 50. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:44
- サンボル緩和するなら先にブラホ緩和だろ
  てかシンプルな全体除去が弱いわけ無い
  耐性云々いってたら奈落や激流も破壊耐性持ちが倒せんから弱いになっちまう
  常に自分の理想の布陣になるわけないんだしな

- 51. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:44
- 大量展開からワンキル余裕になるサンボルはダメだろ…
  都合よく対抗札がいつでもある訳じゃないし

- 52. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:44
- 禁止カード内で比較すればマシな部類なんだろうけど、復帰は勘弁
  やってること自体は凶悪だし

- 53. サテライト
- 2014年11月06日 12:45
- 月の書は…やっぱダメかな…色々悪さできる上、コンボ性・汎用性が高すぎるから…ブルスルがたまに自分にも使えたらいいなと思うけどそういったカードが相手にしか使えないのも月の書の存在は消して少なくはないはずだしな…

- 54. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:49
- 今の環境なら解禁が許されるかどうかと、その解禁によってゲームがより良いものになるかは別問題だからなあ
  ただでさえバランス調整うまくいってない（そもそもする気がない？）んだから
  禁止解禁よりもやるべきことがいくらでもあるはず

- 55. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:49
- 同族感染は海皇水精鱗使ってる身としては帰ってきてほしい。
  ノーデンで使う☆４が竜騎隊とパイクぐらいだから困る
  
  ってか１ターン制限ないのか

- 56. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:49
- カードプールが増えれば相対的に強化されるから処刑人は永遠にムショ暮らし

- 57. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:51
- サンダーボルトは禁止のままでいいです
  スタロとか天敵はいるけど十分強い

- 58. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:53
- ※56
  増えなくても強いんですがそれは…

- 59. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:55
- 終焉やマキュラみたいな永久追放クラスのと比較するとサンボルはいつ戻ってきてもおかしくないレベル地帯にいるのは確か。
  しかし昔は相手の大型を退かす為の守り札だったのが今は相手の場を更地にしてワンキル通す攻め札に変わってるので、やはり緩和は難しいかなとおもう。

- 60. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:55
- サンボル回収してみようかと思ったけど以外と高いんだな

- 61. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:56
- ダンディライオン緩和はまだでせうか？

- 62. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:56
- サンボル解放されたら、デッキに入れるよね？
  どこが弱いの？

- 63. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:57
- ※31
  それネタで言ってるんでしょ？w

- 64. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:58
- 猫と鴉とマキュラだけは絶対に許されん

- 65. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 12:59
- ノーコストで相手モンスター全滅が許されるはずがない。
  緩和されるならお互いのモンスターを全滅のブラホだろうな。

- 66. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 13:00
- 同族帰って来ないかなぁ

- 67. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 13:03
- キラー・スネークも帰ってきてくれ

- 68. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 13:03
- ×インフレしてるからサンボル返していい
  〇サンボルが禁止で妥当な程度にはまともな環境になるまでインフレ抑える
  
  こうだろ
  今年度入ってから全体のインフレが激し過ぎるだろ

- 69. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 13:05
- 帰ってこれることと帰していいことは違うだろ

- 70. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 13:05
- そういえば禁止をエラッタして解除する企画はどうなっちゃったのかな？
  DDB以降完全に放置されてる気が

- 71. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 13:07
- 弱いとは言わないけど環境組やそこに近い奴らは採用しないだろうな
  それよか自分たちで除去して虚無とか汎用罠ピンポイント罠張る方が勝ちに近づけるもの
  除去に乏しいファンデッキ御用達カードだなサンボル

- 72. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 13:07
- 種族と属性的に無理だな

- 73. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 13:08
- ※72は※67へ

- 74. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 13:09
- >>70
  ありゃDDBがボマーのエースカードだったからやったことじゃね？
  他にエラッタ解放がされる可能性があるとしたらゴヨウだけだろうな

- 75. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 13:11
- サンボルが弱いって言ってる奴がどこに居るんだよwwww
  サンボルが帰ってきてもインフレの今だとそこまで驚かないってだけだろ
  
  読解力無さすぎ

- 76. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 13:12
- 自分が読んだネットの記事を読んでないのが情弱言ってる不愉快なやつ湧いてるな

- 77. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 13:15
- 問題なのは仮に制限に戻ってきてもブラホと合わせて汎用除去魔法を2枚も入れられる事だと思うの

- 78. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 13:15
- ※10
  サンダー・ボトル「ファッ！？」

- 79. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 13:19
- ※10
  ライトニングボルテクス「裏側は破壊できないけど」

- 80. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 13:24
- サンボル解除が考えられる今のインフレ環境がこわい。

- 81. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 13:24
- そんなものより、聖なる魔術師は？

- 82. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 13:25
- DDB「エラッタされる勇気があれば大丈夫！」

- 83. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 13:26
- ※76
  そんな事書くと情弱扱いされるよ
  俺も言われたし

- 84. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 13:28
- ハリケーン早埋寒波苦渋蜃気楼遺言状時の封印ダストシュートの制限はまだですか大量に持ってるんです。お願いします。
  
  冗談はさておき子征竜くらいなら制限きてもいいんじゃない？

- 85. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 13:28
- ※74
  そっか確かにアニメのカードが禁止になっちゃうとキャラデッキとか組みたい人がかわいそうだもんな納得したわ
  
  ご返答ありがとう

- 86. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 13:34
- ※83
  うん？いや煽りで書き込んだ訳ではないんだがつつかれるかな‥
  まあ言われてもニヤニヤしながら自己中乙くらい言えるメンタルを持てば大丈夫だ

- 87. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 13:35
- 次回復帰してきそうなのはブリュかのぉ

- 88. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 13:35
- レスキューラット「おれもはやく規制経験してみたいっス」

- 89. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 13:36
- ブラホ緩和もあかんだろ
  全員が耐性あるガチモンスター使っている訳じゃないんだぞ？寝言は寝て言わないと

- 90. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 13:42
- ※89
  環境組とその近辺目線だと別に使わない使われても切り返し簡単で気にならんのだろう
  モンスターで除去してメタや汎用で詰めるほうが方が強いしな
  大会目線だと格下の切り返しとしては強いし緩和して欲しいんじゃない？

- 91. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 13:43
- そもそも激流すらウザいのに…

- 92. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 13:46
- ※86
  煽りなんて結局は相手の受け取り方次第だからね
  サンボルは弱いとかいう普通は冗談だと思う事を真剣になって叩く人だしさ

- 93. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 13:54
- 羽箒はともかくサンダーボルトならあり得えるかな、解除は
  レッドデーモンやビュートが強いのは他の同レベルランク帯との使い分けができる点だし

- 94. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 13:56
- キャットって今だとユリフォとかあるおかげで初手１枚握ってるだけで超展開できるんだっけ
  あいつはもう禁止から絶対出てこられんな

- 95. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 13:58
- 海外でどうこうってのはいろんな話題で言われるけど、たいていは「日本の最新環境で、それだけ海外と一緒に」って妄想なんだよな
  緩和の代わりに規制厳しいカードがあるとか、日本先行と海外先行のカードプールの違いとか、全体の条件を揃えないで比べても意味ない
  サンボルの他に、ゴヨウなんかもバック厚い環境の恩恵だし

- 96. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 13:58
- サンダーボルト解除か
  『コナミの一閃』って感じかな

- 97. 混頓の黒魔術師
- 2014年11月06日 14:01
- 聖なる魔術師「早くこの独房から解放されたい・・・。」

- 98. 通りすがりの決闘者
- 2014年11月06日 14:05
- カード(効果)を書き換えればワンチャン･･･?

- 99. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 14:09
- サンボルが強い弱い以前に今のコナミなら制限どころか準制限とかぶっ飛んだ制限改訂してもデュエリストなら「あぁいつものコナミだな」って思いそうな所が怖い

- 100. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 14:11
- 猫も杓子も大量展開なのに場が簡単に空になったらワンキル祭りですよ
  
  せめてバトルフェイズはスキップかメインフェイズ2限定にしてもらわないと

- 101. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 14:13
- ブラホが制限の時点で察しって意見には同意
  伏せも割れて☆4並べるだけで使えるビュートやカメン1枚から出せて効果後にも高打点として機能するレモン(しかもどちらもEXからだからサーチや素引きいらず)、相手の展開途中に場を荒らせる激流葬との比較はイマイチ

- 102. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 14:15
- スサノ-O「戻ってもいいんじゃないかな」

- 103. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 14:16
- ※27
  トリオン「奈落３枚かぁ。(ゴクリ)

- 104. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 14:16
- なんか荒れてる・・・気持ち悪い

- 105. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 14:16
- 猫は、もう帰っても良い気がする

- 106. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 14:21
- 初期からのファンとしてはサンボル・キラスネ・聖なる魔術師はそろそろ見るだけじゃなく使いたい

- 107. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 14:21
- ※96
  「ふざけるなコンマイ！」
  正直年に何回もこれ言ってる気がする・・・

- 108. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 14:26
- サンボル1ブラホ1になったら破壊耐性がなきゃやってられないな

- 109. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 14:29
- ※74
  ゴヨウは海外で釈放されてるのに、エラッタなんてされる訳ねーじゃん

- 110. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 14:31
- バトルフェイズ飛ばすって一行追加すれば無制限でも大丈夫そうだよね

- 111. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 14:35
- ※87
  満足民(特にビートル型)はあなたの帰りを待ち望んでます

- 112. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 14:36
- スレタイで笑っちまったよ

- 113. 名無し
- 2014年11月06日 14:36
- 海馬のデッキ組もうと思うと禁止カードが多くて辛い(´・ω・｀)

- 114. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 14:40
- ありの～ままの～

- 115. 名無しさん
- 2014年11月06日 14:47
- 同族感染は脆弱なモンスター効果だし、サンボル羽箒はもはや今の環境じゃ対応し切れない
  絶対のパワーカードであるけど対策が安易なんだよなぁ、それでもサンボル羽箒は必須カードレベルのスペックだから採用率は高いんだろうけど

- 116. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 14:47
- キャットまだかなぁ
  先攻クエーサー3ナチュビ3ドローをやりたいんじゃあ

- 117. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 14:48
- 早すぎた埋葬は、帰ってきたもいいと思うの

- 118. 名無し
- 2014年11月06日 14:52
- サンボル制限よりノーデン規制しろ
  
  ノーデンのが明らかにやばいわ

- 119. VIPPERな名無しさん
- 2014年11月06日 14:56
- 同族感染ウィルスは1ターンの回数制限と捨てるカードがなんでもいいのが駄目だわ

- 120. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 14:59
- サンボルは禁止でいいわ

- 121. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 15:10
- 最後は許さん

- 122. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 15:23
- 海外の環境と日本の環境は別物だからな
  同じに考えてはいけない（戒め）

- 123. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 15:33
- 猫を入れたx-セイバー回したいんじゃ～。

- 124. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 15:33
- アーティファクト「羽箒は帰ってきてもいい。」

- 125. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 15:33
- 正直同族感染は種族統一のデザイナーズデッキを売りたいから禁止になってる印象
  無制限はアレだが制限程度なら何も変わらんだろう

- 126. 名無しさん
- 2014年11月06日 15:37
- 同族御用はぶっちゃけ無制限で帰ってきていいと思う
  サンボルは制限なら。ハーピィはダメだろ
  ※117
  パワツ・アムホ「せやな」
  ゴルガー・ヴァルカンほか数名「せやせや」

- 127. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 15:42
- 同族感染はターン1制限ないのと、モンスターは魔法カードよりも回収（蘇生）しやすいのがまずい
  スタンダードが主流の時代でも暴れたのに、今は種族統一したテーマが主体なのもまずいし、手札コストの活用法も増えた
  一応、複数並べる時にエクシーズやシンクロで種族を分散させる回避方はあるけど、あんま意味ないし
  競合する除去カード自体は増えたけど、同時に現役時代よりも仕事しやすい環境に変化してるから、必須にまではならずとも弱いなんてことはさすがにない

- 128. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 15:44
- サンダーボルトはノーコストで相手を一掃できて、尚且つ自分には一切デメリットが無いのでNG。
  「このカードを発動するターン自分は攻撃できない」or「このカードを発動するターン自分は召喚特殊召喚出来ない」レベルのエラッタして、ようやく制限で復帰できるレベル。
  
  同族ウイルスも「このカードを召喚した時に発動出来る」ってエラッタすれば、ライトニングボルテックスと相互互換な面白いカードになったかもな。

- 129. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 15:44
- 早く猫帰ってこないかな
  刃の本気が見たい
  
  ※13
  亀レスだけど、レモンはしらんがビュートがサンボルより怖いところは今の遊戯王ではどのデッキでも呼びたいときに呼べるというのがかなりでかい。サンボルが都合良く手札にあることなんてないだろうし

- 130. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 15:45
- ※115
  対応仕切れないんじゃない
  インフレを助長するという事だわ

- 131. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 15:47
- サンボル引いた方が勝ちの運ゲー
  になるわけじゃないんだよな今の環境なら。でもデメリットなしの全除去は駄目だな

- 132. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 15:48
- もう海外の禁止制限を日本にそっくりそのまま使おうぜ
  
  海外の禁止制限の方が一強二強にならずに楽しめる

- 133. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 15:52
- 今の禁止カードで　帰ってきたら開闢みたいに騒がれるのってなんだろう？
  ゴヨウかな

- 134. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 15:53
- ※132
  環境楽しいかって環境にいるデッキの数よりも質による気が
  1強は流石にあれにしてもミラー面白いデッキがトップの時期は2強でも十分楽しかったし

- 135. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 15:53
- 開闢緩和したらヤバイかな

- 136. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 15:54
- 同族さんは完全に忘れてたわ
  たしかにツクヨミさんみたいにこっそり帰ってきそうやね

- 137. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 16:00
- 今空気な水精鱗に同族キラスネ入れて回したい
  
  けど、竜騎が制限じゃ結局やってられんか
  復活するにはディニクと竜騎を解放しないと無理なレベルかなあ
  タイダルくれとは言わないからなんとかしてくれねえかなあ

- 138. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 16:07
- さて、スタロの準備しとくか

- 139. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 16:10
- まずはブラホからだな
  段階を追ってサンボルも緩和すればいい

- 140. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 16:18
- 竜星「相手しか割れないサンボルとか要らないんでブラホもっと寄越せ」

- 141. 名無し
- 2014年11月06日 16:24
- 年４回の制限改定なんだからもう少し冒険してみてもいいと思う

- 142. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 16:24
- ぶっちゃけブラホとか3枚になっても入れないわ
  激流のが強い
  竜星のためにもブラホはエンワしていいと思う

- 143. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 16:27
- ブラホと同族無制限にして環境に全く影響なかったら帰ってきてもいいよ(適当)

- 144. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 16:29
- サンボル緩和すると、ますます加速するぞ

- 145. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 16:34
- フォビドゥン・リライティング
  ていうエラッタ再録パックを出せばいいよ

- 146. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 16:37
- 感染ウイルスが戻って来ちゃうと感電ウイルスの立場がw

- 147. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 16:38
- 正直制限くらいならなんともない

- 148. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 16:38
- ぶっちゃけ大丈夫っちゃ大丈夫だと思うが、ますますインフレが進むのでＮＧ。可不可なら可だけど、復帰させるべきかどうかならノー。

- 149. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 16:45
- 海外だとバルブも許されてるしな
  あれもトリシュいないからっていう理由も大きいけど

- 150. 名無しの魔術師
- 2014年11月06日 16:55
- サンボル緩和したらフィールドのモンスター全部を除外するクソカードが来そう

- 151. 名無しの大尉
- 2014年11月06日 16:59
- そういえば、そろそろ制限改定も近いのか。
  子征竜くらいなら制限でも問題なさそうだ。
  個人的にはサウサクを返してもらえるとうれしいな。

- 152. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 17:04
- サウサク同族サンボルはもうええやろ

- 153. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 17:07
- なにいってもノーコスト、ノーリスクで状況問わず全破壊はヤバい
  破壊耐性あるやつが多いけどその分破壊以外の除去も多いからアーク、カステルでその辺どかしてから打つのも出来るし
  なによりデッキタイプを問わずに使えるのが問題だと思う

- 154. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 17:14
- そう熱くなるな、今日は雨だ。

- 155. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 17:17
- 破壊耐性もしくは破壊されても必ずしも不利になるわけではない
  ってモンスターは確かに増えたけどだからといって解禁して良いカードとは思えないな・・・
  この一枚で完結してるし，なおかつ自分が有利な状況でも気にせず打てるってのが

- 156. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 17:25
- インフレをインフレで抑えるんじゃなくて、規制かけて全体を整地してくれー

- 157. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 17:59
- 破壊カードよりサーチカードと展開カードの方が強いご時世
  サーチも出来ないサンダーボルトが１枚帰ってきたところで
  どうなることもないだろうな。
  影霊衣とかにこんなん入れるスペース無いし、
  ガチデッキとファンデッキの差は多少縮まるかも知れない。

- 158. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 18:02
- サンボル9枚確保してある

- 159. 名無しさん
- 2014年11月06日 18:07
- サンボルはやめとこう
  普通に糞ゲーが加速する

- 160. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 18:14
- ゴールドシリーズで再録されてたら解除されてたのかな？

- 161. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 18:19
- セイントマジシャンとキラスネはもういいんじゃないか。

- 162. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 18:40
- 今のインフレじゃ終身刑以外は釈放しても大丈夫そう

- 163. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 19:02
- 制限ならいいんじゃない？
  環境ではサイドにはいるぐらいのカードやし、そもそも虚無とかの方がヤバイし制圧力高いモンスターも増えてきてるし、サンボルは制限やとサーチもできひんし、デッキ回すカードでもないし、下手したら事故要員にもなりかねへんし。

- 164. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 19:05
- 普段「インフレしすぎ！クソ！あれ禁止にしろ！これ禁止にしろ！」
  禁止カードの話「今は◯◯みたいなの3積みできるし制限どころか無制限になっても誰も使わん」

- 165. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 19:05
- ヒント・ブラホは制限という現状

- 166. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 19:13
- ブラホもサンボルの相互とはいわんけど完全な下位互換でもないからな。能動的に自分のフィールドあけれるし。
  実際メインからブラホ入るのってシナジーのある竜星やネクロスとか、あと環境で制圧力高いモンスター流行ってたりしたときの突破に入れるぐらいやし。
  それ言い出すと激流葬とか無制限やけど召喚時に打てるし起動効果封じつつアド取れるし、サンボルより強い場面とか普通にあるよ？

- 167. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 19:33
- ブラックホールは無制限になっても入れるデッキは限られてくるという
  いかに相手のモンスター倒すかよりいかに自分のモンスター出すかが重要だから
  だって強いモンスターは除去能力くらい持ってるからね

- 168. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 19:50
- サウザンドサクリファイスが帰ってきてほしい

- 169. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 19:53
- 海外環境で遊んでて実際に使われて感じたのは、確かにトップクラスのデッキでは強力な一枚止まりなんだよ。
  ただ、それ以下の（中堅普通ファン）デッキで使われると本当に困るカード。クソゲーとまで言えるレベル
  身内でのデュエルで使うとマジで空気が淀む。
  結論、そういう普通のデッキ達の事も考えて禁止のままでいい。

- 170. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 19:55
- サンボルはワンキルが決まりやすそうだからダメじゃね？
  コストが少なすぎるから打点を展開しやすい
  ペンデュラムもあるからブラホさえ危険なのに

- 171. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 20:09
- 除去でワンキルされるデッキの方が少ないという現実

- 172. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 20:18
- 正直最近は破壊してもその場でアドバンテージを取り返すor破壊耐性を持ってる奴多すぎてサンボルすらマシに思えてくる
  あとキラスネとセイマジと同族も

- 173. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 20:34
- ワンキルが決まる決まらんの要因はセットカードによるでしょ。
  モンスター立ってるからワンキル成功しにくいとかいつの時代だよ。

- 174. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 20:42
- マキュラさんはギャルゲーであるTFでのみ許される

- 175. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 20:48
- ルール介入型は本当にヤバいよな
  別のTCGでも例外じゃないし
  ポケカのカメックスやボルバルマスターかな

- 176. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 21:16
- 同族はターン制限ないし相手依存あるとか言ってるやついるけど全く相手依存ないだろ...

- 177. 　
- 2014年11月06日 21:29
- 相対的に使わなくなってる（驚かない）
  ってことは、相対的には弱くなってるといってるのと同じなんだよな。
  そういうふうにいっちゃってるかぎりは

- 178. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 21:41
- ※142
  竜星の為だけに解除しろとか、俺ルールでもやってろ。

- 179. 名無し
- 2014年11月06日 21:52
- ぶっちゃけ帰って来ても余り問題ないと思うが、そういう環境になってしまっている事が恐ろしい

- 180. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 21:57
- 展開力が高いうえに展開されるのが耐性や妨害やアド回復効果持ちばかりだし帰ってきてもいいと思う
  カードパワーは異常だけど必要悪としてアリ

- 181. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 22:00
- 正直ルール介入系と無限ループ系以外は何が緩和されたって驚かんわ

- 182. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 22:11
- 制限くらいならまぁ許せるだろ
  ファンデッキ殺しとか言われてるが寧ろファンデッキからすれば喉から手がでる程欲しい除去だし、逆にガチだと事故要因になりかねないから採用はあまりされないだろうし
  どちらかというと死者蘇生等に代表される「思考停止で入れるカード」となって構築の幅を狭めかねない点が危惧されてる感じがする

- 183. 名無し
- 2014年11月06日 22:21
- キラースネークとかいうカードｗｗｗｗｗ
  
  復帰して、どうぞ

- 184. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 22:43
- ネブラ「俺もいるぞ！」

- 185. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 22:43
- キラースネーク解放なったら歓喜する

- 186. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 22:45
- こんな環境なら現世と冥界の逆転を制限にしてほしい

- 187. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 22:48
- モンスターゲートが未だに制限の理由が分からない

- 188. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 23:15
- ループやルール介入でゲーム性を破壊するのに比べればましだけど、コストや条件のない汎用はどんな構築でもとりあえず枠割いて損しない思考停止になるからなくていいよ
  死者蘇生くらいは原作での活躍も印象的だし許すにしても、ああいうのはあんま多いと面白くないし
  
  環境上位デッキを基準に考えるのはわかるけど、環境上位デッキなら対応できるけど中堅以下には苦しいってカードこそ禁止にぶち込んどくべきだと思う
  使えるメリットよりも使われた時のきつさの方が勝つのも多いし、なおさら環境トップとの格差が広がる

- 189. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 23:28
- 格差広がるか？
  むしろ環境デッキには入らんけど、ファンデッキは強化できるぐらいのカードなら丁度いいやん。
  若干格差縮まるやんけ。ま、サンボル程度でファンデッキが環境デッキに近づくなんて無理やけど。つまりサンボルはその程度のカードってこと。制限ぐらいなら全然問題ない

- 190. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 23:33
- 混沌の黒魔術師帰ってこないかな…
  凄い好きなカードだから使いたい

- 191. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 23:35
- 魔法回収する効果をデュエル中１度だけってエラッタしたらワンチャンありそうやけどなー。
  開闢ぐらいのカードパワーで丁度いい。

- 192. 名無しのスターライト
- 2014年11月06日 23:54
- まず”破壊耐性or再生持ちである事”がモンスター選抜の第一条件、みたいになっちゃうのは嫌だなぁ

- 193. 名無しのスターライト
- 2014年11月07日 00:18
- 混黒はもう復帰してええやろ
  ループさせる為のパーツが揃う頃には、相手の場も磐石になってるよ

- 194. 名無しのスターライト
- 2014年11月07日 00:21
- そういえば、シンプルに相手モンスターを１体だけ破壊するカードってまだ出てないよね
  
  なぜ出さないのか

- 195. 名無しのスターライト
- 2014年11月07日 00:22
- まわりインフレしたらそれを抑える規制をするべきであって、パワーカード復活させて、さらにインフレ加速させてバランスとるのはおかしい。
  ３年、５年後まで見据えた、新規の獲得や、数年後の新カードを考案する為の商売戦略なんかを考えたら、ありえない。
  
  でも最近のコナミはインフレ抑えるの諦めて、ぶっ壊れで売りまくって、搾り取って遊戯王のコンテンツを数年で終了させる方針がちらほらしてるし、マジで解除するかもな……

- 196. 名無しのスターライト
- 2014年11月07日 00:38
- サンボルはまだ除去力が一律でトップでも中堅以下でも強さぶれないからいい
  切札の種族が複数あって同族感染回避しやすいとか、戦闘通させないからゴヨウ効かないとか、上位デッキほど困らない系統のがあかん
  上位でには効かないから環境では採用率も低いのに、フリーとかで中堅以下ころすマンとしてだけ活躍とか、誰も得しない
  
  ただでさえ力不足のデッキにとっては、1枚でパワー高いカードは使える強みより使われた場合の苦しさのが勝つから、別に嬉しくない
  禁止でなくなればコンボに使える！みたいな事情あるやつならまた別だけど

- 197. 名無しのスターライト
- 2014年11月07日 01:49
- マジでインフレ激しすぎて…
  そのうち一斉検挙ありそう

- 198. 名無しのスターライト
- 2014年11月07日 03:10
- ブラホ禁止にしてサンボル戻せば糞耐性持ちが入ってなくても全てのデッキで平等に全体除去撃てるね。ほらよくなった

- 199. 名無しのスターライト
- 2014年11月07日 03:17
- 使う目線で言えば強力モンスター増えたし耐性持ちも増えたしで返していいんじゃないかって思うけど
  使われる目線で言えば表も裏も問わずに盤面更地にされるのは勘弁願いたい

- 200. 名無しのスターライト
- 2014年11月07日 06:03
- やめてくれ…そりゃ対抗する側から見れば欲しいかも知れんがワンキルが簡単に成立してしまう…

- 201. 名無しのスターライト
- 2014年11月07日 06:29
- ※10
  ライトニング・ボルテックス「おっ、そうだな」
  
  ぶっちゃけサンボル位帰ってきていいよ
  ブラホも使われない事あるし制限なら別に余裕だろ？

- 202. 名無しのスターライト
- 2014年11月07日 08:24
- トップクラスのデッキなら自前のモンスターの効果だけでも相手の場を潰しきれるし、妨害札に枠割いた方が強いだろうね。
  ブラホの採用率低い辺りお察し

- 203. 名無しのスターライト
- 2014年11月07日 08:37
- てかサンボル強いやらワンキル成立しやすくなるとか言ってるやつデッキ構築の発想が小学生レベルやろ。
  実際解除されても嵐とか蘇生より全然採用率低いやろうし、そもそもワンキルできるデッキはサンボルなくてもモンスター効果で除去しながら展開できるデッキも多いし、サンボルないとワンキル成功しにくいデッキならサーチもできひん制限カードのサンボル使われて負けたんなら、妨害札ない奴にも敗因はあるし（笑）

- 204. 名無しのスターライト
- 2014年11月07日 08:43
- てかなんでブラホの採用率高くないか知ってんのか？
  ブラホ使いたいタイミングってのは、もうそのときにはライフ切られてる場合が多いからやぞ？
  サンボル解禁なったら弱い奴はとりあえずどのデッキにも必須で突っ込んでそう（笑）

- 205. 名無しのスターライト
- 2014年11月07日 09:30
- 「サーチ手段がない」「対抗札握れなかったやつが悪い」この理屈を掲げればほとんどの禁止カードが無制限でオッケーになるな
  終末おろ埋でサーチ発動が可能なマキュラとか、禁止にしないとまずいのってごく一部じゃないか？
  あとはサーチする側のウィッチクリッターあたりも禁止だろうけど、裏返せばその辺のサーチがないし戦闘依存の八咫烏とかもザコだな

- 206. 名無し
- 2014年11月07日 10:00
- サーチが無くて対抗札握れないのが悪いなら強欲な壺も破壊輪も心変わりも解禁でいいな！
  
  もう少し考えて物を言おうか

- 207. 名無しのスターライト
- 2014年11月07日 11:29
- とりあえずサーチ出来るもしくはチェインで墓地送って活かせるカードは絶対帰らないだろうなと思う
  後帰ってきそうにないのはゲームをつまらなくさせるカードかな
  
  サンボルは先攻初手に来たら困るデッキもある訳だから別に帰ってきてもおかしくはない。ルーラー魔法やエクストリオとかで腐るし

- 208. 名無しのスターライト
- 2014年11月07日 11:46
- は？お前ら頭悪いん？
  八汰烏は荒魂でサーチできるやろ。
  強欲な壺はデッキタイプ選ばずに確実に入る訳やし、サンボルは単にモンスター除去ぐらいの性能やしどのデッキにも入る訳じゃないしサーチもないしサンボル１枚ぐらいならそんなヤバくないってゆうバランスの話やろ。凶悪なカードも引けな意味がないから解除ってw

- 209. 名無しのスターライト
- 2014年11月07日 11:50
- あとマキュラはチェイン、おろまい、マスマティ、終末で落とせるしチェインなんか汎用で能動的に出せるからな。
  普通に考えてマキュラの話を例に上げてる時点で低脳さが分かるな。
  そんぐらいのやつにはサンボルはさぞかし驚異的なパワーカードなんかもな（笑）